Нужно сконцентрироваться на одном - что тебе нравится

Лена Резанова

Основатель «Life Is Now Стратегии карьеры»
5694

"Вопрос в маленькой решимости прыгнуть на следующий камень"

В полезнейшем интервью для #бизнесвкедах Лена Резанова рассказала:

- очень простой способ найти свои сильные стороны
- почему план не нужен и даже мешает
- что такое "пауза" и как правильно лениться
- почему настоящая большая цель появляется уже в пути, а не до его начала
- есть ли возраст, когда уже бесполезно развивать свои таланты
- почему лучше развивать свои сильные стороны, а не "прокачивать" слабые
- о чем не знает человек, который живет в пустыне
- к чему нужно быть готовым, если начинаешь что-то новое
- почему много думать вредно и что нужно делать вместо этого
- талант или практика: что важнее для успеха
- почему мы иногда даже не заглядываем в "сундук с сокровищами"
- как не проиграть еще на старте
- кто главный враг собственного успеха
- почему вера в себя не важна для успеха

Сама Лена несколько раз круто меняла свою жизнь. Шла вперед, в полную неизвестность, оставив абсолютно успешную по мнению многих жизнь. Шла за мечтой!

Сегодня Лена - счастливый человек, который доволен своей жизнью. Живет в Монако со своим мужем, который с помощью Лены тоже круто поменял свою жизнь и реализовал свою мечту, стал шеф-поваром и директором ресторана. А Лена стала карьерным консультантом, и помогает другим найти себя и реализоваться в жизни

Даже если вы сегодня не ищите свое призвание, то точно что-то интересное и полезное из интервью узнаете :)

Особая благодарность сети ресторанов Bona Capona за теплую, комфортную и семейную атмосферу. В любом ресторане Вы сможете удобно поработать за чашечкой кофе и провести незабываемый вечер со своей семьей
http://www.bona-capona.ru
https://www.facebook.com/bonacapona
https://vk.com/bonacapona
https://www.instagram.com/bona_capona

Текстовый вариант интервью

Друзья, у нас сегодня интереснейшая беседа с человеком, который помогает другим людям найти свою большую цель, и не просто ее найти, а еще успешно к этой цели прийти. Сегодня у нас в гостях карьерный консультант Лена Резанова. Привет, Лена

Привет

Лена, ты помогаешь людям найти себя?

Да, помогаю найти себя, понять чего они хотят, и состояться в этом.

Карьерный консультант – такая интересная специальность. Это какая-то новая тенденция?

Моя последняя корпоративная роль называлась «Talant Manager», то есть я занималась талантами. Моей задачей было выстроить систему, процесс управления талантами в большой корпорации. И эта работа стала одним из фундаментальных камушков того, что я делаю сейчас. То есть тема, в которой я сейчас работаю, со мной уже давно

Моим первым местом работы была газета «Хочу работать», где я вела рубрику про профессионалов. Ты знаешь, меня это так увлекало: что такое профессионалы? как человек может стать настолько крутым, что ему достаточно нажать одну кнопку, чтобы всё получилось?! И я думала о том, как к этому можно прийти, как до этого можно вырасти, то есть, меня уже тогда это очень сильно увлекало.

Сейчас я рассказываю об этом как о некой сложившейся истории. Всё, что было «до», было классным фундаментом: и мой собственный исход из корпорации, и переезд в Европу всей семьей, и мой первый клиент – мой муж, который под моим чутким руководством уже несколько лет делает свою карьеру в области ресторанного бизнеса. Очень много всего классного происходило.

Всё это выглядит как логичная история, но в процессе это таким не казалось

Хотя сейчас я вижу все эти камни: сначала я писала про профессионалов, потом искала людей для работы в разных компаниях, потом создала свой бизнес, потом приняла предложение от большой корпорации, и потом в 2011 году это всё сложилось. Я стала помогать людям искать себя, то есть я в этой теме уже больше 15 лет, и это круто. Посмотрела на неё с разных сторон.

А почему консультант? Есть понятие «коучинг», но коуч не может давать советов, ему не нужна экспертиза в какой-то конкретной теме, меня это не очень впечатляет. Я хочу давать советы. Люди приходят ко мне за советами, им нужно понять, что делать. Некоторые приходят и говорят: «Вы знаете, я и сам могу написать книгу о том, как слушать свой голос, как искать себя, как понять, что тебе больше нравится, но нифига не происходит!» Они приходят за конкретными советами, и ты должен иметь право давать эти советы, ты должен сам быть в этой теме, уметь в ней хорошо разбираться, у тебя должно быть своё мнение – это консультант.

Сейчас очень много разных тренеров. Как выбрать настоящего экспертного консультанта?

Надо смотреть на то, что человек из себя представляет, надо смотреть глубже картинки: как сам человек живет, получилось ли у него самого.

Например, человек помогает растить детей, но если у него нет своих детей, для меня он не будет авторитетом. То есть, он всё знает теоретически, а не эмпирически.

Можно изобрести прекрасные модели, которые будут работать в теории, но на практике это всё посыпется

Я поняла это в 2011 году, когда после шестнадцати лет мечтаний о карьере шеф-повара мы приняли решение переехать в Париж, где муж будет учиться на шеф-повара.

У нас был план, всё было чётко, я была начитана разной литературы. Как только это случилось на практике, всё это сразу посыпалось, все планы пошли не в те стороны. Мы сразу столкнулись с огромным количеством незапланированных вопросов. И тогда я поняла, что нужна практика. Для того чтобы идти в какую-то область, нужно самому пройти весь этот сложный путь.

Если ты выбираешь проводника, и перед тобой большой путь, так спроси его, сколько раз он ходил в горы и сколько раз люди дошли живыми до другой стороны перевала. Потому что иначе он тебе даст карту, на которой будет всё красиво написано, но ты можешь просто ногу сломать в какой-то ямке, о которой он не знает, потому что он сам не проходил этот маршрут.

Все мои клиенты прекрасно знают, что я их буду пугать, буду говорить о том, что придёт такой день, когда ты скажешь: «Какого хрена я всё это затеял!» И это нормально, что он придёт. Когда человек предупреждён, он уже спокойно к этому относится.

Когда человек начинает что-то резко менять, у него сегодня может быть все классно, а завтра его могут обступить страхи

И тут главное – понимать, что это нормально, что страх – это естественное состояние человека. То есть, это те мелочи, которые могут человека реально остановить. Или пробуешь один раз – может показаться, что это не твоё. Нужно еще раз попробовать. Главное настроиться, что может получиться не круто – и это тоже нормально.

Что первично в успехе: труд или талант?

Отвечая на этот вопрос, мне хочется рассказать два исторических примера: один был задуман как эксперимент, а второй пример – это эксперимент, поставленный жизнью. Первый пример – это эксперимент Термана, а второй – это клуб Менса.

В 20х годах Терман протестировал много детей от 7 до 12 лет, чтобы выбрать из них гениев, и из этих гениев сделать группу для наблюдения на протяжении всей их жизни. Настя, их отбирали как космонавтов! Они проходили жёсткие тесты, о них собирались мнения и так далее. Исследователи смотрели, как у них развиваются дела в учёбе, потом в работе. Терман писал, что это будущие нобелевские лауреаты, элита американской мысли и так далее.

В итоге фигурой национального масштаба не стал никто, и нобелевскими лауреатами тоже. Да, кто-то стал преподавателем, бизнесменом, некоторые вообще работали уборщиками бассейнов, некоторые спились.

Окончательно погубило концепцию врожденной гениальности то, что среди отбракованных детей было два нобелевских лауреата. Этот эксперимент показал, что не в гениальности дело, что здесь что-то другое. Спустя какое-то время были проведены дополнительные исследования. Я потом расскажу, к какому выводу они привели.

Второй пример – клуб Менса. В этот клуб входят люди, которые официально прошли тесты на уровень IQ и вошли в 2% лучших результатов в мире. То есть, они умнее 98% людей, когда-то проходивших эти тесты. Но среди них есть как крутые бизнесмены и великие ученые, так и подсобные рабочие и безработные.

Потому что ум, интеллект, гениальность это не главное, главное это практика

Есть такой термин – «осознанная практика»: когда у человека очень много работы, и с каждым разом он всё лучше её делает и совершенствуется. Ведь есть много людей, которые 20 лет работают на одной работе, но не стали лучшими. Тут вопрос не в количестве часов, а в том, что ты делаешь в эти часы, включен ты или выключен. Если ты в своей теме – ты включен, ты совершенствуешься.

Я взяла это под контроль. Я рекомендую всем, кто собирается вырасти в своей теме до крутого эксперта, осознанную практику. В моём ежедневнике специально выделено место под то, что я на этой неделе положу в свою экспертизу, заложу в свою голову, что сделает меня еще более продвинутой.

Еще рядом со мной всегда лежит блокнот, в который я записываю мысли, выводы и примеры. После каждой сессии с клиентом я записываю туда какие-то идеи и наблюдения, складирую их как жадный до сокровищ скряга. Это всё создает мою ценность, потому что этим я помогаю людям. Это то, что делает меня по-настоящему суперпрофессионалом.

Что поддерживает в тебе эту «жадность»?

Интерес! Интерес – это не только то, что доставляет мне удовольствие. Удовольствие очень летучий компонент, как вишенка на торте.

Если у тебя есть интерес к какой-то теме, то у тебя возникает с ней энергообмен

Энергообмен можно объяснить как состояние потока, как будто человек погружается в какой-то хороший транс, когда делает свое дело. Интерес – это то, что не даст тебе бросить, что будет возвращать тебя к теме, когда наступят сложные времена, а в новой теме они наступают очень часто, и факты будут против тебя.

Когда у человека есть влечение и интерес к чему-то, у него глаза загораются, это идёт изнутри, и сыграть это невозможно. Как только ты начинаешь разговаривать с человеком и понимаешь, что изнутри это – тщательно отрепетированная пустота, то ты просто не проникнешься его темой.

«Тщательно отрепетированная пустота» – очень чёткое и образное выражение

Мне тоже нравится, спасибо. Только что пришло. Видишь, как полезно разговаривать!

Но ведь кто-то становится успешным, кто-то нет. Значит, есть еще какой-то компонент кроме таланта и труда

Недавно я разговаривала с Леной, сейчас она фуд-предприниматель. Сначала она была юристом, потом у нее был свой ресторан в Лондоне, потом она его продала, потому что дело не пошло. Теперь она придумала идею гастрономической школы в Лондоне. И мы с ней говорили о том, откуда берутся силы пробовать снова и снова. Это супер вера в себя? Нет, часто за этим нет никакой веры. Это тоже очень летучий компонент – вера в себя – то потухнет, то погаснет. За этим стоит что-то другое.

Главное понимать, что иногда логики, расчета может быть не видно

Всей истории в процессе её создания может быть не видно. Её будет видно потом, ты просто видишь на расстоянии одного шага и прыгаешь с камня на камень. То есть, это просто потребность прыгнуть на следующий камень. Ты не знаешь, приведет ли тебя к другому берегу череда камней, но к чему-то приведёт, и потом ты это расскажешь как классную историю. Но в процессе ты просто понимаешь, что перед тобой следующий камень, и у тебя хватает сил на него прыгнуть.

У многих не хватает сил, они остаются на том камне, на котором стояли. А те, у кого хватает сил, безбашенности – у них получается, и они идут дальше.

То есть, весь вопрос в маленькой решимости прыгнуть на следующий камень

В твоей практике много людей, которые решились?

Да

Многих всё равно что-то останавливает, им тяжело расстаться со стереотипами

Конечно, Настя, всех! Я не встречала ни одного человека, который бы пришёл и сказал: «Мне легко, у меня никаких стереотипов. Покажите мне, куда идти, я пошёл.» Всех ломает, всех плющит.

Возьмем простой пример. Мы все научены планировать, мы все знаем, что для того чтобы что-то сделать, нужно поставить цель, нужно ее запланировать и к ней идти. А в процессе смены карьеры, перехода в новую деятельность план не нужен, он даже может помешать, потому что если человек запланировал каждый шаг от одной точки к другой, он даже не увидит тех возможностей, которые возникают в процессе.

Он может тупо выполнить свой план, но ничего не получится, потому что как только он начинает действовать, у него постоянно должна быть перезагрузка плана, потому что появляется новая входящая информация. Люди, которые приучены планировать, могут никогда не сделать следующий шаг и остаться на том же камне, пока не придумают более совершенный план.

Это не работает так! Тут как раз мы идём против здравого смысла.

Тут нужно действовать неправильным способом: не планировать, не искать в себе одно настоящее призвание надо действовать!

Действовать, пробовать, смотреть по ходу ситуации. Конечно, нужно действовать умно, а не бежать во все стороны. Много думать, мало делать – болезнь нашего поколения, она губит всё на корню. А мы-то думаем, что всё это правильно, вот в чём ловушка.

То есть, человек в мыслях все варианты прожил, рассмотрел, решил, что, скорее всего, будет неудачно, и на этом остановился?

Конечно! Рациональных причин «почему получится» иногда может не быть, они возникают в процессе. Я знаю девушку, которая мечтает стать судьёй арбитражного суда, но боится предпринимать какие-то действия для реализации своей мечты. То есть, она проиграла на самом старте, когда решила, что туда не пойдет, даже шанса себе не дала.

Нельзя просчитать все вероятности, жизнь намного разнообразнее

Всегда есть направленные случайности. Если человек знает, что в каком-то месте интересно, нужно физически туда идти и там быть, тогда тебя будут окружать возможности, их надо будет просто заметить.

Одна из девушек, с которыми я работала, живет в Австралии. Она работала специалистом по закупкам и доросла до высокой должности. В определенный момент она захотела стать проводником в экстремальных походах. Она сама ходила в такие походы, но у нее никогда не было подопечных, которых бы она водила. И мы решили, что надо идти туда, где проводят эти походы.

Она нашла несколько компаний, которые занимаются экстремальным туризмом, пришла к ним и сказала: «Я хочу быть проводником». Кто-то отказал, но одна из компаний дала ей шанс, и она повела туристов. То есть, она сделала первый шаг, она разморозилась, перестала сидеть на своем камне и думать о вероятностях. В итоге она так хорошо провела этот поход, что организаторы сразу предложили ей работу. Понадобился всего один шаг! То есть, она пришла туда, где было интересно, попробовала это, и у нее всё получилось.

А если бы не получилось?

Значит, получилось бы в следующий раз. В любом случае, сложилась бы какая-то цепочка: она бы узнала что-то, что привело бы её к другой компании или она бы затеяла собственный поход и так далее. Это не значит, что ты сделал первый шаг, и всё получилось, но какой-то Божий промысел включается, эти случайности выстраиваются в какую-то цепочку.

Лучше нацелиться на успех или на то, что что-то может не получиться?

Надо целиться только на действие. Ты просто приходишь туда, где есть что-то интересное, и начинаешь это делать. Почему люди думают, что это магия? Потому что никто не пробует. Мне очень нравится одна фраза:

На поле, которое называется «невозможное», у тебя очень мало конкурентов

Потому что мы себя останавливаем на границе этого поля, а когда мы идём – тогда получается.

То есть, не нужно заранее видеть конкретный результат? Просто идёшь?

Да, идёшь и смотришь. Идешь, чтобы посмотреть.

Исходя из этой концепции, не обязательно ставить себе большую цель?

Большая цель возникает в процессе. Мы приходим в какую-то область, и большая цель складывается постепенно. Например, сейчас мне совершенно понятна моя цель, и на какой уровень я хочу взобраться, а два года назад я бы затруднилась с ответом.

Например, сейчас я хочу входить в ТОП-три мировых экспертов в теме самореализации и карьерной перезагрузки. Я хочу создать и донести до многих систему, которая позволит людям простым, наименее стрессовым способом приходить в ту сферу, в которой им интересно и хорошо, и там состояться. То есть, убрать с этой темы сакрализацию, будто это знание доступно только избранным, что нужно пройти какие-то тесты, и только тогда на тебя снизойдет это знание.

Да нифига такого не происходит! Всё это нужно рассказать, объяснить, привести примеры. Я этим занимаюсь и собираюсь заниматься еще много лет, мне это интересно, и вся моя жизнь, весь опыт про это.

Сейчас мне легко озвучить свою цель, но она формулировалась в процессе. И если вначале меня вёл только интерес, без всякой большой цели, то потом появились контуры этой цели, я начала их чувствовать, но до конца сформулировать не могла. И только спустя какое-то время я её поняла окончательно. Не нужно стартовать с конкретными мыслями «сколько денег мы будем зарабатывать», «как мы будем называться», «какую премию мы получим».

У нас должно быть предчувствие чего-то большего, чем мы сами

Иногда достаточно знать, что где-то за горизонтом наша звезда. Мы ее пока не видим, но взберёмся чуть-чуть повыше в гору и увидим, а пока достаточно знать, что она там есть. Это уже хорошо.

Умные книги говорят, что ты должен поставить цель и к ней идти, но ведь это здорово тормозит. Как ты можешь увидеть цель, пока ты даже не понимаешь этого?

Конечно! Еще раз хочу подчеркнуть: важно то, что это должно быть больше, чем маленькое желание закрыть свои потребности. Тогда это круто. Если у человека есть понимание того, что жизнь не зря и он сам не зря, то у него всегда будет изнутри стучаться мысль: «Я на фигню жизнь трачу или нет?» Для того чтобы жизнь тратилась не на фигню, в нас существуют спасительные амбиции, и это наша большая цель, которая уже живёт внутри нас. Она будет проситься наружу, и мы должны идти.

Амбиции это просто потребность не пропустить свою жизнь, не потратить ее впустую

Когда человек осознает, что он не хочет потратить жизнь впустую, тогда у него возникает потребность что-то делать.

То есть, можно идти за самыми смелыми амбициями, пусть даже все вокруг смеются?

Конечно. Скромность и посредственность – это не одно и то же. Одна моя клиентка говорит, что хочет изменить сферу клиентского сервиса, помочь маленьким компаниям внедрять в свой бизнес лучшие мировые практики. При этом ей кажется, что «это как-то нескромно». Я всегда говорю: не путайте скромность и посредственность, это разные вещи!

Когда человек за хорошее, когда он созидательный, классный, тогда у него всё получится, и скромность тут не помеха. Я тоже из себя эту закваску

вымораживала. В какой-то момент ты просто понимаешь, что тебе есть чем поделиться, что людям это поможет. А люди уже сами будут судить, полезно это им или нет.

В нас сидят многие шаблоны и стереотипы: стереотип об одном настоящем призвании, об одном истинном таланте, который должен проявиться обязательно в детстве. С этими стереотипами нужно разбираться по ходу движения. Ты уже в деле, уже в процессе, ты уже создаешь свой бизнес, так фигачь! Потом, на пенсии ты наймешь самого крутого психоаналитика и будешь разруливать все свои комплексы. Возле меня и сейчас летает много деструктивных мыслей, но это нормально, к этому можно привыкнуть.

То есть, они летают всегда?

Абсолютно всегда. Все эти страхи и стереотипы, в принципе, не мешают. Не нужно сидеть и ждать первого шага до тех пор, пока ты со всеми ними не разберешься окончательно. Всегда будет страшно.

То есть, ты по своему опыту видишь, что они были 5 лет назад, есть сейчас, и ты готова к тому, что они будут всегда с тобой рядом?

Конечно, потому что я всегда расту. И пока мы идём, они все с нами, но вопрос в том, чтобы они толкали в спину. Их можно приучить толкать тебя в спину.

Энергию страха нужно преобразовать в энергию роста, то есть, это может быть хорошим стимулом

То есть, ты этот страх используешь?

Да, пусть он тебя толкает. Я люблю у всех спрашивать про антистрах. Я прошу представить самую страшную ситуацию, которая может произойти с человеком, если он будет плыть по течению. Это и есть его антистрах, о нём нужно вспоминать, когда становится страшно сделать очередной шаг.

То есть, это энергия, которую нужно преобразовывать и использовать в том направлении, в котором она есть. Смысл в том, чтобы быть включенным. Когда ты включен, тогда ты всё понимаешь, всё можешь использовать, можешь остановиться, подумать и сделать всё как надо.

Как человек может это всё про себя понять? Ведь мы для себя – большая загадка. Как это всё проанализировать?

Есть очень классный инструмент, о котором мало кто знает, и практически никто его не использует. Он настолько простой, что совершенно ничего не надо делать, чтобы его практиковать. Этот инструмент называется паузой. Достаточно пятнадцатиминутной паузы, чтобы дать нашему мозгу возможность заработать на полную катушку, чтобы фрагменты мыслей и идей срослись в правильную цепочку. В этот момент у человека открывается суперпотенциал. Это не моя фантазия, об этом писали во многих книгах.

Книга «О пользе лени», Эндрю Смарт её написал, – инструкция по продуктивному ничегонеделанью. Класснейшая книга на эту тему. И он пишет там о том, как в процессе эксперимента случайно была обнаружена колоссальная активность мозга в момент ничегонеделанья. Участники эксперимента лежали в томографах и решали разные задачи. В тот момент, когда между заданиями наступила пауза, у испытуемых произошёл всплеск мозговой активности.

Почему так классно помогают прогулки, поездки, пробежки? Потому что мы просто отключаемся, переключаемся на другое дело. Этот инструмент очень недооценён, и его нужно использовать.

Я очень рекомендую: запланируйте пятнадцатиминутное ничегонеделанье каждый день

Регулярные выключения из активности очень сильно толкают человека к пониманию самого себя. Я это использую очень часто.

Ты в интервью сказала, что если мы в детстве не нашли своего таланта, это еще ничего не значит. Есть какой-то предел возраста для поиска своих талантов?

Да ты что! Мы не статичны, мы развиваемся, мы живые организмы. Представь себе кабинет-библиотеку, где много книг – вот так для меня выглядит потенциал человека. Человек взял несколько книжек с полки, а все остальные стоят и пылятся. Человек просто не дал им шанса, но они есть. Люди – это колоссальный сгусток потенциала. Вопрос в том, что ты развиваешь.

Я считаю, что человеческий потенциал безграничен

Мы можем говорить про сильные стороны, развитые на данный момент, но это не окончательный приговор. Просто ради эксперимента возьми какое-нибудь свое качество и прокачай. Конечно, лучше инвестировать в те сильные стороны, которые уже развиты. Это быстрее приведёт тебя к результату, ты быстрее выиграешь в эту игру. При этом не нужно недооценивать то, что ты еще не пробовал.

На твой взгляд, талант или сильные черты у человека есть только в одном направлении или они могут быть из разных областей?

Конечно, из разных. Когда люди ко мне приходят, я в них всегда нахожу минимум три очень сильных стороны. Наша задача – оценить по достоинству то, что в нас уже есть, что развилось само собой, но еще мы можем добавить к этому что-то осознанно. Мы должны понимать, что то, что мы сейчас используем, – лишь маленькая крупиночка нашего потенциала.

Чаще всего человек живет в привычной обстановке, в привычном окружении, которое привыкло видеть его с определённой стороны

Это тоже болото, которое затягивает. Когда ты выходишь в новую область, твоя задача немного обнулиться, то есть, общаться не только со старыми знакомыми, которые знают тебя в одной ипостаси, но и с новыми людьми. У меня был один пример: я встретила очень яркого ведущего больших ивентов, и его лицо показалось мне знакомым. Выяснилось, что мы когда-то работали вместе в одной корпорации, где он был одним из многих сотрудников – этакая «приставка к компьютеру». Но тогда я бы ни за что не подумала, что он может быть суперкреативным и ярким человеком, я же не знала его с этой стороны! И те люди, которые знают его сейчас как суперклассного ведущего Никиту, даже не поверят, что когда-то он был другим.

Поэтому нужно обязательно подкреплять представления о себе, свою новую идентичность мнениями новых людей

Ты хочешь сказать, что мы можем настолько сильно меняться?

Можем сильно, можем и плавно. Всегда есть сердцевина, которая остается неизменной, но люди замечают чаще всего внешние проявления. Именно эти внешние вещи могут меняться. Когда ты выходишь в мир, важно помнить, что твои прежние знакомые знали тебя в предыдущей версии. Чем быстрее ты выйдешь, тем больше людей узнает тебя в твоей новой версии.

Нужно идти и показываться людям. Пока ты сидишь в своей банке, тебя в новой версии никто не будет знать. Новая версия не означает, что это новый ты. Это ты, вышедший на другой уровень. Мы себя часто тормозим именно перед выходом на новый уровень.

Тебе не важно, что о тебе думают, ты всё равно идешь вперёд?

Мне важно, что обо мне думают, я боюсь, но иду вперёд. В конце концов, я поняла, что не нужно ждать момента, когда мне будет ничего не страшно, потому что он никогда не наступит. Надо действовать, просто шагать.

То есть, какого-то подходящего момента нет?

Я считаю, что после 25–30 лет идеально подходящих моментов для шагов к чему-то новому не будет никогда. Всегда будут более неподходящие или менее неподходящие моменты. Нужно выбирать менее неподходящие, но идеально подходящего не будет никогда.

Всё равно будут какие-то «несрастушки», какие-то неидеальности, всегда придётся чем-то пожертвовать. Это нормально. Не нужно думать, что однажды настанет время, когда не придётся чем-то жертвовать. Мы всегда платим цену за выбор. Мы можем выбирать, когда и сколько заплатить, но цена будет всегда. Бывает, человек говорит, что у него нет выбора – это не так.

Выбор есть всегда, просто цена может быть очень большой

Это нужно понимать. Нужно договориться с самим собой, что ты платишь эту цену, – и ты идёшь и платишь.

Мы привыкли к мысли, что со временем жизнь становится скучной, более того – что она должна становиться скучной

Конечно. «Кто сказал, что должно быть интересно», «все лямку тянут, и ты тяни», «хорошенького понемножку», – когда мы слышим эти фразы от кого-то, нужно повнимательнее посмотреть на человека, который их говорит. Он в кайф живёт? Он счастлив? Мне кажется, это главный вопрос. Давайте подумаем, хотим ли мы применять к себе эту философию или, может быть, стоит принять своё решение.

До того момента как мы отчалили из нашей стабильной, прекрасной, идеальной жизни, в которой мы состоялись и были гордостью своих родителей, у нас было постоянное ощущение, будто что-то настоящее происходит в другой вселенной.

Бывает предчувствие того, что ты еще не вступил в свою игру, а бывает реальное ощущение того, что тебе плохо, что ты явно живешь не так, как хотелось, но ты все равно откладываешь, и жизнь проходит. То есть, нужно, чтобы это наболело.

То есть, человек решается на перемены только когда наболит?

Да, когда созреет, когда он уже в этом поварился какое-то время, подумал.

Есть много разных книг, технологий, методик про успех, про саморазвитие. Почему всё это практически не работает?

Оно работает! Но такие книжки используются нами, хитрыми, для прокрастинации.

Это такой способ красивой и умной прокрастинации, это бесконечное самосовершенствование на диване

Человек постепенно обрастает этими книжками, он может читать лекции на эту тему, но нифига не делает! К этим книжкам бы шагов добавить, и будет всё классно.

Кем является карьерный консультант в жизни человека? Когда он появляется, что делает, и как долго общается с человеком?

Иногда это проводник в течение длительного периода, когда человеку нужна помощь на протяжении всей перезагрузки. Иногда человеку надо просто помочь, разложить по полочкам его мысли и идеи. То есть, бывает два момента: момент осознания и момент прохождения через самые сложные этапы.

Название такое – «карьерный». Получается, это подходит только для тех, кто работает по найму или для бизнеса тоже?

Карьера – это путь вообще, путь профессиональной реализации: карьера музыканта, учёного, путешественника. Я предпочитаю называть это словом «карьера». Это всё путь профессиональной реализации.

Итогом всего является одна и та же ситуация счастливый профессионал, человек, который что-то делает, и ему от этого хорошо

Когда вырастают крылья от того, что ты делаешь – вот к этому нужно прийти. Это не означает, что ты каждое утро должен прыгать до потолка от радости. Иногда это просто спокойное понимание того, что человек делает правильное дело, находится в правильном месте, делает что-то важное, живёт свою жизнь.

Ощущение того, что ты вступил в свою игру, даётся сразу на старте. Когда мы начинаем заниматься чем-то интересным, до успеха может быть далеко, а интересно уже сейчас. То есть, мы этот бонус делим на две части: одну часть мы получаем сразу на старте, а вторую часть потом, когда мы придём на нашу большую вершину. Да, может быть сложно, непонятно, но уже в процессе ты ощущаешь, что ты молодец.

Но к трудностям надо готовиться?

Не то чтобы готовиться, просто знать, что они будут.

Кто твой клиент? Кому ты больше всего можешь помочь?

Взрослый профессионал – человек, который находится на середине карьеры. То есть, он уже состоялся в какой-то области, и находится в состоянии так называемого второго выбора, который сопровождается словами «а дальше что?» Перед ним открыты многие пути, и он не знает, куда идти, куда применить весь свой опыт. То есть, он вроде бы добился всего, что мы привыкли понимать под успешностью, и не знает, куда ему двигаться дальше.

Если возвращаться к разговору о цели, получается, что цель может меняться? Ведь если человек уже достиг какого-то успеха, значит, у него была цель?

Да, я называю это «первой программой успеха». Когда человек уже многого достиг, тут-то его накрывает: «А та программа успеха была чья?» Часто люди делают не то, чего бы им хотелось, а то, что окружающие считают правильным, общепринятым.

Конечно, цель меняется, порой происходит сильная перезагрузка, мощная перестройка. В такие моменты человек теряет ориентир, и ему нужно помогать. Трудно переживать это в одиночку. Главное знать, что это нормально, что ты не неудачник.

Это даже закономерно: чем человек успешнее, тем быстрее он достигает этого кризиса «кризиса середины карьеры»

Это не значит, что новый уровень будет сопровождаться сжиганием мостов, ломкой всего старого. Многие мои клиенты остаются в тех же сферах, в которых они были, но уже понимают, что именно они хотят в них делать. То есть, не обязательно всё резко менять. Важно понимать, что для всех это работает по-разному. Кому-то нужно двигаться из зоны комфорта маленькими шагами, а кому-то надо резко выйти. Вопрос только в том, чтобы двигаться, быть включенным, понимать, что ты делаешь и зачем.

У каждого свой путь? То есть, ты можешь выбирать?

Конечно! Мы все очень уникальны. У нас разные отпечатки пальцев, разный цвет глаз, точно также наши внутренние настройки очень разные. Нужно просто понять свой внутренний код, поэтому нужно к себе прислушиваться.

Есть ли люди, несозданные для успеха?

Я ни разу не встречала человека, который был бы не создан для успеха

Все люди созданы для успеха, просто некоторые – мастера себя блокировать. Мы блокируем себя тем, что правильно, что неправильно, что возможно, что невозможно и так далее. Иногда люди, которых называют тупыми, недалёкими, уходят гораздо дальше, чем люди умные. Просто человек забыл, что это невозможно, и пошёл.

Кстати, в начале интервью ты хотела рассказать про продолжение эксперимента Термана

Да. Последователи Термана проинтервьюировали 100 самых успешных людей из его группы и 100 самых неудавшихся. Целью было понять, почему при высочайших стартовых возможностях у них настолько по-разному сложилась жизнь. Оказалось, что разница в мотивации: кто-то был настроен на созидание и не блокировал себя.

Здесь речь идёт даже не о вере в себя, поскольку у них были шикарные основания верить в себя. Вопрос в том, что человек со всем этим делает. Кто-то использует свой ресурс на полную катушку, а кто-то считает: «Я гениальный. Пойду выпью».

Мы сами устраиваем себе историю успеха или историю неуспеха

Как человеку увидеть в себе сильные и слабые стороны?

На тему сильных и слабых сторон создано много тестов. Представь себе, что к нашим сильным сторонам привязаны маячки, которые подают человеку определённые сигналы. Человек сам может их понять. Это очень простой сигнал – это ощущение «нравится!». Если ты делаешь что-то, и тебе это нравится, значит здесь твой маячок.

Надо просто сконцентрироваться на одном – что тебе нравится. Лови этот сигнал – не ошибешься. Нужно уметь различать понятия: не нравится, потому что не получается или получается, но не нравится. Если получается, но не нравится, значит, это не твоё. Это самый простой сигнал, тут главное не усложнять.

Есть люди, которые считают, что надо поработать над своими слабыми сторонами, чтобы слабостей вообще не было. Другие, наоборот, прокачивают сильные стороны, чтобы это вело их к успеху. Какой вариант лучше?

Самый простой способ – базироваться на сильных сторонах, потому что это уже твоя выигрышная тема. Но с точки зрения твоего потенциала, ты можешь выбирать. Ты можешь вообще сделать такой экспериментальный год: продолжать делать то, что ты делаешь, но при этом взять себе маленькую территорию и пробовать себя в других ипостасях. Тогда ты поймешь, что чего-то о себе не знал.

Я за то, чтобы базироваться на сильных сторонах, забивать на слабые, и предполагать, что у тебя еще целый сундук сокровищ, который ты даже не открывал

Елена, огромное спасибо. Невероятно интересная беседа. Она шла так плавно, и ты такие истины из этого сундука доставала, прямо открыла перед нами сундук сокровищ

Круто! Я рада, спасибо.

5694
Присоединяйтесь к нам

Друзья, 3 важные причины подписаться:

№1 Раз в неделю к вам будет приходить подборка полезного материала, который вышел за неделю в #бизнесвкедах и вы ничего не пропустите

№2 Вы первыми узнаете, с кем выйдет следующее интервью

№3 Вы сможете пользоваться спец.предложениями для подписчиков

Друзья, подписывайтесь на наш канал в YouTube, подписывайтесь на нас в соц сетях, потому что мы постоянно делимся чем-то полезным и вдохновляющим

Бизнес-полезности