Свобода - это ключевая история про свой бизнес

Наталия Франкель

Организатор конференций и деловых событий
1134

В гостях у #бизнесвкедах Наталия Франкель, организатор конференций и деловых событий. Среди них уже ставшие легендой "Суровый питерский SMM", "Найди свой трафик", "VideoDays".

Знаете, какая интересная история. Как раз во время интервью мы говорили о том, что Наталия любит soldout-мероприятия. И как раз сегодня закончились оффлайн-билеты на #суровыйпитерскийsmm. За неделю до мероприятия! И сегодня же у нас интервью с Наталией. Совпадение? ;)

И еще такая деталь. За кадром я спросила Наталию, стараются ли они, организаторы "Сурового Питерского SMM", по-максимуму использовать новых звезд - спикеров, которых они собирают по всей России, для дальнейшего совместного заработка на мероприятиях, семинарах и прочее-прочее. Ведь Наталия и Дмитрий выполняют колоссальную работу - ищут толковых практиков от SMM по всей стране, очень тщательно отбирают презентации и заботливо готовят выступления с ними. Фактически создают имена.

На что Наталия мне ответила: "Нет, нам это не нужно, нам и так хватает". Наталия занимается любимым делом, которое и радует и денег приносит. Высыпаться. Проводит время с сыновьями. И не старается забраться на Эверест, просто потому что это считается круто, и все успешные уже так сделали, и "мне надо". Идет своей дорогой к своим целям. Своим. Не навязанным "философией успеха". В этом смысл.

А вообще говорили о многом:
- Подробно о том, как устроен "Суровый Питерский SMM" изнутри
- Как получать удовольствие от своего дела и при этом высыпается
- Чем работа на себя отличается от работы в очень большой компании
- Как совместить работу и отдых так, чтобы и поработать и отдохнуть
- Как с помощью майнд-мапов легко и просто собрать ребенка в школу, не забыв ни одной обложечки
- Почему важно работать с профессионалами и в чем подвох бесплатности
- Как планировать дела, чтобы много успевать
- Какие у Наталии и Дмитрия Румянцева есть великие планы на ближайшие годы

Да много еще о чем говорили, лучше смотрите сами ;)

Текстовый вариант интервью

Почему ты стала заниматься таким сложным делом как организация мероприятий?

Я стала заниматься этим давно, с 2000 года. Всё начиналось с музыкальных квартирников, которые я делала в Питере, в ЖЭКе своего дома. Потом я работала в Москве в крупном проекте, где мы возили иностранных артистов. Затем я участвовала в подготовке очных встреч одного Интернет-портала. Далее был некоторый перерыв в ивентах, я работала в очень крупной всероссийской компании в отделе рекламы и маркетинга.

Я очень много занималась рекламой, маркетингом и пиаром. Стала всё больше и больше уходить в ивенты, и, в конце концов, остались только ивенты. То есть, я оставила все остальные проекты и полностью сосредоточилась на своих конференциях и фестивалях. У нас есть постоянный пул мероприятий, плюс мы постоянно придумываем новые конференции. Также у нас есть план на несколько месяцев и даже лет, потому что идей намного больше, чем времени, которое требуется на реализацию каждого проекта.

Помимо этого я делаю клиентские заказы: приходит клиент и говорит, что ему нужно сделать конференцию или закрытое мероприятие для его компании, в его нише, в его профессиональном окружении, и я делаю мероприятие под заказ.

Мне не интересно делать свадьбы, корпоративы, детские праздники. Какое-то время мы делали проект про детские праздники. Он был очень крафтовый, ламповый, очень красивый и нежный, но мне намного интереснее делать образовательные ивенты, чем что-то уютное и маленькое.

То есть, как раз масштаб тебя не пугает?

Нет, масштаб не пугает. Возвращаясь ко второй части про сложность: любое мероприятие – очень алгоритмичная вещь. Из своего личного рабочего опыта я знаю мало направлений, которые были бы более алгоритмичны, чем ивент.

Если в ивенте всё продумано, всё распланировано и вовремя сделано, то это вообще не сложно

Может быть, звучит немного невероятно.

Да, это вообще невероятно!

Конечно, там есть целый список того, что надо соблюсти, чтобы было не сложно. Иначе будет сложно и, может, даже будет критично.

У тебя есть какие-то мероприятия для детей, а есть «Суровый Питерский SMM». Ведь это вообще разные направления

Мы делали «Детский Петербург». У нас есть крупная сетка детских сообществ ВКонтакте: «Детский Петербург», «Детская Москва» и так далее. Все проекты мы делаем вместе с партнером Дмитрием Румянцевым, мы такое «ядро-ядро». И мы решили протестировать, что такое – сделать детский фестиваль.

У нас был третий партнёр Света Ерохова, и этот детский фестиваль мы делали втроём. Он был большой, двухдневный, на красивой площадке, где собралось несколько тысяч семей. Там была куча партнеров, куча интеграций, много активности, толпы детей. Но сейчас, сравнивая форматы, мне интереснее делать образовательный ивент, чтобы он был полезен, чтобы он был не просто весел и лёгок.

Семьи пришли, классно провели время, мы получили бесценный опыт, заработали какое-то количество денег, вынесли какие-то уроки, но на данный момент нам намного интереснее делать образовательные, обучающие крупные мероприятия для специалистов, для бизнеса. Но как кейс детский фестиваль у нас есть, мы умеем делать детские фестивали. Всё, галочка поставлена.

Сейчас у вас уже второй раз пройдёт «Суровый Питерский SMM». Как получилось, что вы провели его всего один раз, а мероприятие уже стало культовым, билеты расхватывают как горячие пирожки, люди едут со всей страны? Что такого особенного в вашем мероприятии?

Собственно, с чего начался «Суровый», откуда он пошёл? По долгу деятельности мы ходили на многие конференции, на многие профильные мероприятии. Мы ходили к московским организаторам, смотрели, что есть в нише диджитал, какие есть конференции по smm, интернет-маркетингу, и так далее. Было грустно-печально, потому что конференций много (онлайн, оффлайн, дорогие и очень дорогие, более-менее доступные), но при этом в докладах очень мало информации, которую можно взять и применить.

Очень много продающих докладов, очень много спикеров, которые являются брендами, но не являются практиками. Они могут писать большое количество книг и могут выступать с одним и тем же докладом, и организаторы в других городах будут их ждать. Они будут ездить, и читать один и тот же доклад, но они не являются практиками. И если их спросить: «А что конкретно надо сделать в нише интернет–маркетинга для салонов красоты в Норильске, чтобы получить клиентов?» – то большой вопрос, смогут ли они вам ответить. Нам не понравилась эта система.

Логичная история: не понравилось сделай сам

Так как у нас есть опыт в маркетинге (конкретно у Дмитрия очень большой опыт в smm), а также очень большой и хороший круг знакомств с профессионалами в этой нише, то мы хорошо понимаем, как сделать рекламу мероприятия, как придумать УТП и отстроиться от конкурентов, что нужно, чтобы пришли люди. Мы хорошо понимаем, что необходимо для качественной реализации площадки.

Мы всё это собрали и сделали «Суровый Питерский SMM». В прошлом году на нём присутствовало порядка 900 человек: 400-450 в залах, и около 400 в онлайне. Мы его сделали, и он прошел очень хорошо. Он был хорошо сделан в плане подготовки, продакшена, и он был ожидаем. В принципе, ниша ждала: ну что же вы сделаете! Мы это сделали, и сделали очень хорошо. И дали очень много пользы.

Я знаю людей, которые, придя на прошлый «Суровый» простыми начинающими специалистами, за этот год так круто скакнули вверх, что сейчас они являются реально востребованными специалистами с опытом. Потому что в smm, если ты целый год работаешь, то ты огромный молодец. У тебя много опыта, клиентов, наработок, фидбека. Это не та ниша, где надо медленно и печально расти десять лет.

То есть, за год в этой сфере себе можно сделать имя?

Можно. Но если работать, действительно работать.

Мы поняли, что это нужно рынку

Это очень востребованная конференция, которой не хватало. Мы сделали её хорошо, теперь наша задача повторить это ещё лучше. Сейчас до конференции осталось две недели, в субботу, 1 октября, конференция уже будет идти. Как раз будет первый доклад в трех залах. Сейчас идет продакшн, рекламная компания, продажи. В этот раз с продажами получается очень интересно. Если в прошлый раз балансировало примерно поровну, то сейчас идёт категорический перевес оффлайна, то есть, у нас 2/3 билетов — это офлайн.

Это объясняется очень просто. Покупают крупные компании, крупный бизнес, мелкий и средний бизнес, фрилансеры, специалисты, пиарщики, маркетологи, штатные сммщики. Потому что сейчас сммщик – это вполне себе профессия, в которую поверили даже слоупоки от руководства. И к нам идут, приходят целыми отделами.

Вы, как организаторы не боитесь, что продадите столько билетов, что людей будет некуда умещать?

Настя, это не страшно! *Смеётся*

Есть такое понятие как солдаут. Я очень люблю солдаутные мероприятия, когда за неделю до конференции ты просто говоришь: «Остался только онлайн. Очень жаль, что в этот раз вы к нам не успели, но ситуация такова, что весь оффлайн продан». Я понимаю, сколько у нас сидячих мест. Я знаю процент недоходимости на мероприятия. Есть маленький процент людей, которые не доходят на мероприятия по каким-то объективным причинам.

И я знаю ту цифру, увидев которую в своём кабинете на сервисе билетного оператора, я пойму, что мы закрываем продажи оффлайн, потому что нет мест. Я этого не боюсь, это классно, я это люблю и очень этого жду. Это говорит о том, что мероприятие востребовано. И оно будет полезно всем уровням специалистов, бизнеса, потому что мы скрупулёзно отслеживаем доклады. У нас есть модерация презентаций, при необходимости мы отдаем их дорабатывать.

Спикерам важно, что они выступят у нас на конференции

Поэтому они очень ответственно подходят к подготовке презентаций, к подготовке выступления. Они тратят на это много времени. В итоге получается хороший продукт, который они приносят нам. Мы, в свою очередь, даём этот продукт участникам, и получается такой win-win, когда выигрывают все.

А кто у вас смотрит презентации? Ты, Дмитрий или какие-то эксперты?

Смотрит Дмитрий Румянцев

Всё лично, каждую презентацию?

Да. Среди спикеров есть и наши друзья, профессионалы в своей нише, приятные нам люди, с которыми мы постоянно общаемся. Мы знаем проекты, над которым они работают, знаем уровень их экспертизы, профессионализма. Нам понятно, что вчитываться в доклад этого человека не нужно. А если приходит спикер, который у нас еще не выступал, мы его всегда проверяем и отдаём доделывать. Десятки и десятки раз мы отказываем спикерам, если они нам не подходят по каким-то критериям.

Получается, это как знак качества. Выступил у вас – значит, профессионал

Нет, не так, что выступил у нас и прилег, довольный, на лавры. У нас, как и у всех организаторов, могут быть проколы. Мы не всегда на 100% довольны спикерами, которые выступают. Но мы максимально стремимся к тому, чтобы их было 100%. Мы очень много для этого делаем. Поэтому процент факапов у нас постоянно снижается.

То есть, вы очень суровые и к себе, и к участникам?

Ужасно суровые. На дистанции это даёт нам очень большой профит.

На вашу тему очень много конференций, семинаров. Вы не боитесь, что вас скопируют, ваши фишки, ходы? Или просто повторят и сделают то же самое?

Когда ты боишься, ты всю энергию, время, силы, которые ты можешь потратить на работу, тратишь на страх. Бояться не надо. Некогда бояться, это очень деструктивный процесс. Пусть копируют. Они изначально будут копировать хороший продукт. И если очень постараться и сделать хорошую копию продукта, то это всяко лучше, чем не копировать и сделать ниже уровнем. Если копировать, то стремиться к какому-то уровню, к некой планке.

Я не говорю, что у нас нет конкурентов, они у нас есть. И это здорово. Потому что ниша большая, пустая, ниша формируемся. Сейчас нет сформированного рынка деловых ивентов. Есть хаос. Есть очень большое недоверие со стороны того же бизнеса, потому что их уже перекормили этими конференциями за 200 тысяч рублей и в итоге ничего не дали.

Мы играем на том, что ставим цену на билет 3-5 тысяч рублей, и она растет ближе к делу. Но это совсем другие деньги. За эти деньги мы даём огромный вал пользы, вал заботы, внимания, подарков.

Участвовать в формировании рынка вполне возможно, реально, и мы это делаем

На дистанции все станет понятно: кто копировал, а кто придумывал своё, кто удержался, а кто отвалился, кто смог или не смог. Это бизнес, давайте играть по правилам, давать качественный продукт за адекватные деньги. Надеюсь, что история про непонятную лихую рубку бабла без пользы уходит в прошлое.

Есть ощущение, что стало очень много конференций за безумные деньги с одними и теми же спикерами. И начинаешь путаться

Есть классные склонирвоанные мероприятия. Они стоят одинаково дорого. Работают по примерно одинаковой базе, зовут одних и тех же заезженных спикеров с одинаковыми докладами. Все эти конференции не собираются с помощью интернет-рекламы. Они собираются по базам, через колл-центры.

Мы так не работаем. Все наши конференции 100% собраны в интернете. Что касается сильно дорогих конференций, я надеюсь, что этот тренд отмирает, так как там абсолютное несоответствие билета и получаемой пользы, отдачи. У нас нет истории про «заплати больше денег и сядь в первый ряд». Приходи раньше и сядь в первый ряд!

Получается большая польза от нетворкинга: заводишь знакомства, общаешься с коллегами

Это отдельная история. Нетворкинг – это такое непростое искусство, которому надо учиться. Мало позвать спикера, поставить его на сцену, дать кликер, и он покажет презентацию. Надо дать участнику возможность общения со спикерами, с коллегами. Надо дать пространство, где им будет комфортно знакомиться, общаться. Все спикеры, которые у нас участвуют, сами получают кайф от того, что происходит.

У нас создаётся абсолютно чудесная атмосфера. Придя на конференцию, они остаются, не уходят после выступления, они доступны для слушателей. Вокруг них собирается целая толпа. Они могут переместиться куда-то в коридор, и еще некоторое время после выступления общаются со слушателями. Спикеры нам потом говорят: «Ребят, вы собрали такую аудиторию, она такая интересующаяся, живая!»

Есть большая разница, отправил ли тебя на конференцию начальник, или ты сам пришёл к начальнику и сказал, что тебе надо туда пойти.

К нам приходят очень вовлеченные, активные, живые, общительные люди

Мы даём им эту возможность. У нас есть большие холлы, где можно общаться. Есть нетворкинг в таком формате: мы зовём людей, они разбиваются на команды, делают задания в командах , презентуют результат, а также самопрезентуются. Мы стараемся дать максимально много возможностей для общения.

Это тоже ваша особенность: вовлеченная аудитория, которая общается между собой, да? Вы работаете над тем, чтобы люди общались между собой и со спикерами?

Конференцию можно послушать и в записи. Мы присылаем видеозаписи докладов. Потому что невозможно успеть прослушать всё, у нас параллельно идёт три потока, и каждый час надо выбрать один.

Это всегда такое мучение: и то интересно, и это

Да, вот такое приятное мучение. *Улыбается*

Хорошо, когда есть из кого выбрать. И со спикером поболтать. Всё, что ты пропустил, можно потом посмотреть в записях. С нами работает очень крутая команда, которая делает нам очень хорошие трансляции, и очень качественно всё пишет. Мы всё это монтируем и отправляем, чтобы все смотрели. А общение с лидерами, с ядром индустрии, ничем не заменимо. И если доклад можно спокойно посмотреть дома, то время, потраченное на знакомство и общение, того стоит.

Онлайн – это люди, которые не могут к нам приехать по объективным причинам. К нам едут такие дальние города, как Петропавловск-Камчатский. Сколько стоит билет до Петропавловска-Камчатского? Огромных денег, но люди едут! Калининград, Екатеринбург, Норильск, Украина, Беларусь. Но многие приехать не могут. И для этих людей мы делаем трансляцию.

Хорошо, что их тоже много. Тем больше будет людей, которым мы донесли пользу из докладов и презентаций, и которую они смогут применить. И через год приехать, но уже на совершенно другом профессиональном уровне. В то же время, перевес оффлайна мне нравится с точки зрения того, что люди ценят то, что мы делаем.

В мае мне писала девушка из Владивостока, спрашивала точную дату «Сурового», потому что ей нужно было планировать свадьбу. *Смеётся*

Она хотела приехать. В итоге она написала, что купила онлайн, так как у них ожидается радостное событие и ей нельзя летать. Но сам факт, что она подстраивала под конференцию свои дела!

В этом году вы очень удобно сделали для тех, кому не с кем оставить деток. Вы так заботитесь!

Да. Вчера, когда я летела в самолёте, я случайно открыла прошлогоднюю майнд-карту «Сурового». Там был список идей, одна из которых — детская комната. По каким-то причинам первый раз мы решили этого не делать, решили подойти к вопросу более базово.

Чувствуя, что к нам хотят идти мамы, но им не с кем оставить детей, в этом году мы организовали детскую комнату

Я сама мама, я понимаю, что если бы мне туда хотелось, и не с кем было бы оставить детей, то я бы искала варианты. И судя по фидбеку, это очень нужно.

Многие мамы готовы пойти на конференцию, им важна информация, которую мы даем, но им не с кем оставить детей. Я знаю, что к нам из Костромы едет девушка, у которой пятилетняя девочка. И она сказала, что детская комната стала решающим фактором в её поездке. Это замечательно, что она приедет, и будет детская комната. Она сможет не онлайн смотреть, а участвовать, общаться, заводить знакомства.

Мы пригласили профессиональных воспитателей из детского центра, которые умеют общаться с детьми, знают, чем их занять. Там буду игрушки, книжки – всё, что нужно, чтобы дети были заняты несколько часов.

Я люблю заботиться. Обычно я пишу список того, что бы я хотела получить, если бы пришла на подобное мероприятие. И мы это реализуем. Да, может, не всё сразу, не сразу в полном объёме, но мы поднимаем планку на каждой конференции.

То есть, у тебя всё идет от себя: как бы мне хотелось, так я и буду делать?

Не только от себя. Я слышу, чего хотят девочки. Сказала «девочки», потому что мы как раз сидели с двумя девочками-спикерами и обсуждали: «Вот было бы круто, если бы вы пригласили визажиста». И сейчас у нас есть договорённость с сетью салонов красоты, которые накрасят всех девочек-спикеров, сделают им укладки. У нас работает много профессиональных фотографов, которые сделают красивые фотографии.

Я постоянно собираю фидбек, у меня есть список, куда я записываю все идеи

Ты структурируешь свои дела в списки?

Я структурирую свои дела в майнд-мэпах, и пользуюсь бумажным ежедневником. В Италии я купила ежедневник, который начинается с сентября. Мне как раз нужен был ежедневник с сентября. Я пишу бумажные списки, рисую карты, периодически начинаю пользоваться гугл-календарём, бросаю его. Он какой-то цикличный. У меня не прижилось ни одного электронного инструмента.

Майнд-мэпы ты рисуешь от руки?

Нет, я делаю в программе. Это просто программа, без напоминаний. Когда нужно – открыла, посмотрела, написала, убрала, поменяла.

Можешь в двух словах рассказать про эти майнд-мэпы? На мой взгляд, это невероятно сложная вещь. Для чего она?

Например, ты хочешь поехать в Италию. Ты ставишь центральный кружочек, пишешь «Италия». Делаешь одно ответвление — «определиться с датами». Перечисляешь: отпуск мужа, каникулы ребенка и так далее. Другие ответвления: «перелёт», «бюджет», «где жить», и варианты к каждому ответвлению. Ещё ответвление «как там перемещаться»: машина, поезд, автобус. Отсюда цены на автобус, поезд и так далее. В итоге у тебя получается вся твоя Италия, и ты видишь: когда, на чём, где жить, куда ехать.

То есть, образуется группа задач вокруг одной цели?

Да, и всё это визуализировано. То же самое можно сделать про конференции, про учёбу, про всё. Например, сейчас со старшим сыном рисовали майнд-мэп про Лего.

То есть, ты с ними постоянно работаешь, что-то меняешь?

Да. Допустим, у меня есть задача: купить всем иногородним спикерам билеты. Пишу список спикеров. Один летит на самолёте, второй едет на поезде, а третьему мы делаем кэшбэк. Кешбэк сделали — галочку поставили (там есть такие галочки). Купили билет — галочку поставили.

Что надо сделать для подготовки трансляции: оплатить, заказать, проверить, забронировать. И постоянно смотришь. Забронировали — галочка.

То есть, это абсолютно живой рабочий инструмент?

Живейший рабочий инструмент, причем я уверена, что не умею им пользоваться на 100%. Там есть какие-то дополнительные функции, можно покупать платную версию. Но пока мне хватает и этой. Там можно расписать любой проект. Я таким образом собирала сына в школу в прошлом году. Какие-то учебники, какие-то обложки. А когда у тебя всё расписано, то ничего не забываешь, и галочки, галочки, галочки. Ставить галочки, и ручкой в ежедневнике вычёркивать.

Вот самые мотивирующие штуки, когда у тебя много галочек, и вычеркнуто. Очень люблю

А в ежедневнике у тебя списки, да?

В ежедневнике – ежедневные дела. В десять утра у меня то-то, в пять вечера у меня то-то, а между этим надо еще куда-нибудь позвонить, написать, проверить, подписать, отправить. Ежедневные дела, которые я должна сегодня сделать.

У тебя очень плотный график. Ты ведёшь какой-то тайм-менеджмент или всё идёт само собой, и ты как-то подстраиваешься?

Когда у тебя дети, надо подстраиваться. Потому что сегодня у тебя одна ситуация, а завтра другая. Сегодня будни, завтра выходной. Я работаю и в будни, и в выходные. Я против работы 24 на 7, я так не работаю. Но при этом могу гибко планировать своё время. Обычно всё привязано к детскому расписанию. Встаём, завтракаем, развожу детей в сад и школу, и всё — начинается рабочий день. Стабильно в 8:40 на Казанской улице начинается рабочий день. Дальше я его строю, как хочу.

То есть, заранее ты не планируешь?

Планирую. Я планирую, в среднем, на две недели вперёд. Есть какие-то жёсткие пункты. Если есть тренировка, то понятно, что она будет и в этот понедельник в пять, и в следующий понедельник в это же время. Если надо сделать маникюр, то раз в две недели всё равно будет маникюр.

Все остальные списки дел формируются постепенно. Если я понимаю, что через четыре дня надо отправить документы, то я сразу пишу себе на это время, что их надо будет отправить. Конечно, бывают какие-то форс-мажорные дела, которые надо куда-то вставить.

У тебя получается нечто среднее. С одной стороны, ты планируешь, а с другой, – достаточно гибко к этому относишься

Да, для меня это работает. Я не могу совсем без планов. Потому что если не писать, то в итоге это свалится в кучу дел, которые ты не записал, каждое занимает час, и сделать их ты не можешь. И от этого пострадает бизнес, люди, ты, карма – всё, что угодно.

Поэтому всё, что можно планировать и записывать, я планирую и записываю. Но если что-то пошло не так или появилось что-то ещё, у меня всегда есть место, куда это можно вставить. Это не проблема. При этом я нормально сплю, по восемь часов, потому что спать — это очень важно.

Я не работаю ночами, не мучаю себя и хорошо сплю

Ты отделяешь работу и семью? У тебя это получается гармонично?

Иногда бывает, что вечером я сижу дома с ноутбуком. Да, такое может быть. Я постоянно, каждые полчаса, проверяю сообщения. Особенно перед мероприятием. Если ничего нет, и я знаю, что ничего не будет, то я могу спокойно смотреть с детьми кино, читать книжку, играть и не морочиться, что без меня в это время рушится мир. Если всё нормально построено, то он не должен рушиться.

У тебя есть какие-то помощники, которые помогают строить мероприятия? Как ты набираешь команду, и с ними работаешь, чтобы «мир не рушился» в тот момент, когда ты смотришь с детьми кино?

Я очень люблю маленькие команды. Я против раздутых команд, то есть, историй про то, когда мероприятие на 1000 человек делает команда из 40 человек. В моей картине мира столько не надо. На данный момент наша команда состоит из нас с Дмитрием как ядра, а также у нас есть несколько сотрудников, которые решают вопросы по дизайну, по рутинным моментам, по партнёрам.

У нас есть человек, который занимается видеотрансляцией. У нас есть человек, который занимается вёрсткой сайтов. То есть, им отданы какие-то куски работы, я им полностью доверяю, они делаю хорошо и вовремя. Как правило, этого достаточно. На саму конференцию я набираю много волонтёров, их должно быть много. Вот есть минимум, и нужно взять в 1,5 раз больше людей, чтобы всем было комфортно, чтобы все могли помогать друг другу.

Некоторые люди думают, что чем больше штат, тем это круче, солиднее, серьёзнее. У помощника есть помощник, у которого есть еще один помощник и так далее

*Смеётся* Нет, ну давай разделять: если стоит задача потратить много денег на зарплаты, то можно иметь большой штат, так работают некоторые компании.

Работа с профессионалами это такая роскошь, которую мало кто хочет себе позволять

То есть, это круто. У нас есть дизайнер Маша. Мы говорим: «Маша, у нас новая конференция». Она говорит: «Дайте текст». Мы приносим Маше текст, и она пропадает недели на три, но ты знаешь, что Маша не халявит и не уехала в отпуск, Маша в процессе. Через три недели приходит Маша и говорит: «Ребята, вот дизайн». Ты открываешь и понимаешь, что всё хорошо, у тебя есть дизайн сайта и дизайн конференции. Уникальный, мощный, профессиональный.

Также с нашей видеотрансляцией. Я говорю: «Фёдор, такой-то зал, такие-то дни». (У нас всегда стандартные запросы, мы делаем мультитрансляцию в несколько камер, по ходу конференции врезаем туда презентации и всё это пишем.) Я знаю, что Фёдор приедет, привезёт всё нужное оборудование, у него будут запасные батарейки, шнуры. У меня не будет болеть голова, потому что он никогда не скажет: «Ой, что-то не работает, я не знаю в чем дело». Нет, такого не будет, потому что он профессионал.

Это история про работу с профессионалами, с маленькими штурмовыми бригадами, и не надо ничего огромного. У нас не стоит задача предоставить какую-то нишу, чтобы все смогли в ней поработать. У нас стоит чёткая задача: чтобы мы получали результат и удовольствие от работы с той командой, с которой мы работаем.

У нас, правда, очень маленькая команда, очень маленький штат, нет офиса, мы все работаем там, где нам удобно. Тебе удобно работать из дома – работай! Я очень много работаю в кофейнях, в основном, в городе. Мне удобно. Я люблю хороший кофе, мне нужна розетка, Wi-Fi, и я сажусь работать. Там же могу пообедать, провести встречу. Нет, раздутый штат не нужен.

То есть, ты находишь людей, с которыми тебе интересно и комфортно работать, которым ты доверяешь в плане профессионализма, и отдаёшь им какую-то конкретную задачу? Далее они решают эту задачу, как считают нужным, понимая при этом, что нужно тебе?

Безусловно, мы всегда на связи, я отвечу на любые вопросы, помогу, подкорректирую, но при этом я всегда выбираю тех людей, которые уже зарекомендовали себя как профессионалы. Если мне будет нужен человек, чтобы его растить, то я возьму человека с начальным опытом и буду его растить. Когда мне нужен готовый профессионал, то я выберу его, заплачу ему денег.

История про «давайте, мы Вам сделаем бесплатно, чтобы Вы поняли, какие мы молодцы»

Я не люблю, когда бесплатно, в этом есть огромный подвох

Бесплатно – это когда человек себя не ценит. Если он себя не ценит, значит, он не ценит результат и качество своего труда. Я не хочу на выходе услышать фразу «Ну я же сделал вам бесплатно», потому что она для меня ничего не значит. Я готова платить профессионалам, и мы им платим. Мы получаем от них релевантную отдачу.

«Краилово ведёт к попадалову» – есть такая фраза, она очень правильная. Нельзя экономить на качестве специалиста, на качестве реализации. Это будет плохо и очень заметно. Заметно это будет тем, кто у тебя это покупает.

То есть, ты нанимаешь профессионала и платишь ему за то, чтобы он решил задачу на определенном уровне качества?

Да, на высоком уровне, который я ожидаю от него получить, и который он может мне дать.

Но ведь есть люди, которые не идут в бизнес, потому что боятся называть цену за свои услуги. Во фрилансе такого тоже очень много. Как с этим работать? Как назначать цену за то, что ты делаешь?

Очень многие люди так делают. Это чисто российская история про то, что мы стесняемся, мы не умеем назначать адекватную цену за свои услуги и за свои товары, нам кажется, что это неловко, что это же друг, а другу я сделаю бесплатно. А друг потом радостно сел тебе на шею и поехал. А ты думаешь: «Да и не друг ты мне давно». Не нужно до этого доводить.

Ты профессионал, ты изучаешь рынок, ты смотришь, сколько стоят специалисты твоего уровня, читаешь отзывы об этих специалистах (дорого, дешево, всем ли нравится), смотришь отзывы о своей работе. Ты понимаешь, за какие деньги ты готов тратить своё время. Это трудно. Многие не умеют назначить цену, которую реально они стоят, просто потому что нас не учили ценить себя, своё время, свой опыт.

Очень многие боятся. Это работа, прежде всего, с собой – ценить себя. Когда ты начинаешь ценить и любить себя, ты начинаешь понимать, сколько ты стоишь, сколько стоит час твоей жизни, которая конечна и не так длинна, как тебе амбициозно кажется. И тогда ты сможешь выставить более адекватную цену. Но, опять же, адекватно опыту. Если опыта нет, его надо нарабатывать, ставить низкую цену и работать за опыт, за отзывы.

То есть, ты понимаешь, за что работаешь, нарабатываешь портфолио, а не просто себя не ценишь

Конечно, если ты на старте, то не можешь сказать: «Я стою Х в час», потому что ты еще не тот профессионал, который стоит этот «Х». Нужно планомерно развиваться и понимать, что и на каком этапе ты хочешь получить в ответ: сначала получить опыт, отзыв, рекомендацию, потом ты ставишь небольшую цену на свою услугу, продолжаешь расти на этом уровне, получаешь новый опыт, переходишь на следующий этап.

Твоя амбиция должна быть подкреплена реальным опытом, реальными фактами. То есть, если ты хочешь начать работать в Таиланде, и для этого тебе нужно чуть больше денег, то этого недостаточно, чтобы клиент тебе заплатил. Клиенту всё равно, откуда ты работаешь.

Растёт профессионализм растёт ценник

Скажи, тебя как заказчика, не пугает, когда люди говорят: «Моя работа будет стоить денег»?

Нет, меня это радует. Когда я захочу найти специалиста, работа которого стоит отзыв, я его найду. Но я очень люблю адекватно оценивать рублем людей, с которыми я работаю, поэтому меня это не пугает. Мне намного проще заплатить денег, заключить договор (я часто заключаю договоры) и получить результат. Я хорошо отношусь к тому, что работа стоит денег.

Бывает, что заказчик не понимает, что его запрос стоит дорого. Он говорит: «Я хочу это, заплачу тебе 5000 рублей». А ты понимаешь, что даже у обычного профессионала (не матёрого) 5000 рублей стоит 1/10 часть этого. И донести это до заказчика иногда бывает проблемой, но это проблема заказчика. Не надо с ним работать, не надо работать на его условиях. Если он неадекватен, то тебе не платят за то, чтобы ты вылечил заказчика, найди другого.

Ты считаешь, что лучше не работать с проблемными заказчиками, с которыми нет взаимопонимания, чем пытаться что-то доказать?

Я считаю, что у хорошего специалиста нет проблем с заказчиками, и не надо себе в ущерб работать с неадекватным заказчиком. Нет, я считаю, что надо найти другого.

То есть, не бывает такого, что клиент всегда прав, да?

Клиент не может быть всегда прав. Клиент – человек.

Кстати, да. Об этом тоже нельзя забывать

Да, и все люди ошибаются

Ты говоришь, что любишь работать где-то в кафе. А почему не дома? Казалось бы, дома тишина, покой, а тут ходят люди, отвлекают

Так получилось, что дома у меня не рабочее ощущение. Я могу дома решить срочную локальную задачу, распечатать что-то на принтере. Дома дети, киношку посмотреть, печеньки поесть. Я не могу работать дома, но при этом я могу легко работать под громкую музыку, под какие-то разговоры, под хождение людей.

Если мне надо с кем-то встретиться (серьезная встреча или переговоры), то сейчас не проблема арендовать переговорку или пойти в какой-нибудь приличный коворкинг. Сейчас много приличных коворкингов, где есть и столы, и комнаты. Можно сесть и поработать.

Но если мне нужно заниматься текущими делами, я могу сесть в кафе. У меня есть одна любимая кофейня на углу Гороховой и канала Грибоедова. Там музыка грохочет так, что там никто не может работать, столики там маленькие, кругленькие, высокие и неудобные. Мне там идеально работается.

То есть, просто выбираешь место под себя, с определенной атмосферой?

Да. Это история про большое пространство, где много людей и весело. То есть, ты сидишь работаешь: тут парочка отношения выясняет, там бармен шейкером грохочет – а мне нормально. На результативности это не сказывается.

Ты ведь не сразу стала предпринимателем? Сначала работала по найму?

Я поработала в пиаре и рекламе со всех сторон

Я поработала со стороны агентства в Москве, в Москве же поработала на стороне очень крупного клиента в отделе пиара, маркетинга и еще чего-то. Я работала помощником директора в интернет-магазине.

У меня очень разносторонний опыт в плане пиара и маркетинга и в плане работы на любой стороне. То есть, я знаю, что нужно заказчику, подрядчику, агентству, как с кем пообщаться, где кого найти. У меня хороший круг знакомств, частично еще с московских времён.

Как ты решилась уйти в свободно плавание?

Когда я родила второго сына, у меня появилась потребность искать работу вне офиса, и какое-то время я работала с разовыми клиентами, делала им маркетинг, пиары, структурировала их процессы, бизнесы и так далее. Там тоже были ивенты, но они были закрытые, локальные, под запрос заказчика, и потом оно как-то пришло.

Мы сделали первый крупный фестиваль, который окончательно всё определил. Это было «Путевое дело», мы делали его с Леной Сергеевой в июне прошлого года. Он очень хорошо прошёл, с супер аншлагом, у нас люди просто не влезали. Это был бесплатный фестиваль про путешествия в удалённую работу, и это был хороший кейс про крупный фестиваль без бюджета, потому что мы на него потратили 23000 рублей. *Смеётся*

Ничего себе!

Да. При этом пришло около 800 человек, а помещение у нас было человек на 400. Мы сами обалдели, было очень круто, атмосферно, очень драйвово. Было много абсолютно прекрасного фидбека. И это была последняя капля, чтобы уже не смотреть ни на какие клиентские маркетинговые задачи. То есть, сейчас у меня есть клиенты-заказчики, но они заказывают конференции. Я соглашаюсь делать только крупные ивенты.

То есть, они заказывают конференции, чтобы ты пригласила спикеров, организовала площадку именно под их корпоративные цели?

Запросы могут быть разные. Бывает, и спикеры есть, просто нет опыта, понимания и желания делать сам продакшн, то есть, искать площадку, бронировать её, заказывать раздатку. Искать фотографов, волонтёров, организовывать всё на месте, собрать, разобрать.

Получаешь ли ты от этого удовольствие? Драйвит это тебя или нет?

Да, драйвит. Это такая качественная лакмусовая бумажка, когда ты хочешь или не хочешь делать то, что ты делаешь. То есть, для тебя отпуск это: «О Господи, наконец-то я могу не работать» или: «Да, классно, очень красиво, сейчас найду Wi-Fi, кое-что проверю, и пойду дальше гулять по этому прекрасному городу».

Работа настолько органично встраивается в твою жизнь, что перестаёт быть работой

Знаешь, как люди говорят: «Ой, всё, воскресенье». Я как-то делала маникюр в воскресенье вечером, и рядом сидели две девушки, делали маникюр, и у них было такое унылое обсуждение: «Ой, завтра на работу, так быстро пролетели выходные». А ты сидишь, и у тебя ощущение: «Круто, я сегодня немножко поработала, завтра я тоже поработаю». Для меня это настолько в кайф, меня это радует, мне это интересно.

Я каждый день чему-то учусь, что-то получаю, что-то отдаю, расту в этом. Это не как работа, это твоя жизнь. Одна из граней твоей жизни, и если её вынуть, будет хуже. Есть люди, у которых если вынуть эту грань, станет хуже только в плане денег. А тут будет хуже просто потому, что будет нечего делать. Я люблю это делать и хочу это делать, и делаю – идеальная ситуация.

И то, что ты имеешь возможность не вынимать эту часть, оставить её себе, присвоить себе кайф от того, что ты делаешь, и при этом дать людям новый качественный опыт, знания, это, правда, очень классно!

Что для тебя успех?

Хороший вопрос, что такое успех

Предприниматель же не может работать «за так», деньги всё равно важны

Деньги, конечно, важны. Если ты всё правильно построил, то у тебя будут деньги. Если нет денег, значит, ты что-то построил не так, потому что деньги – это составляющая твоего процесса, они нужны тебе на реализацию больших задач, более крупных, амбициозных, для расширения твоих бизнес-процессов. Они приходят, ты пускаешь их в дело, они реализуются, и это всё растёт.

Успех это радость от того, что ты делаешь

Тебе постоянно очень кайфово, очень круто, и при этом ты видишь, что это не потому, что одному тебе круто. Это не та радость, когда у соседа корова сдохла. Это та радость, когда ты что-то сделал не только себе, но и другим, дал им то, чего без тебя у них могло и не быть. И это не про «прочесать ЧСВ», это про гармоничность твоего дела и результата.

Ты идёшь, и твоя ступенька – это какой-то маленький этап, и на каждом этапе ты получаешь удовольствие, получаешь радость. То есть, ты делаешь, и тебе хорошо, а потом ещё делаешь, и тебе ещё лучше. И ты не можешь не делать, ведь хорошо и тебе, и людям, для которых ты это делаешь. Живёшь в кайф, делаешь в кайф, делаешь хорошо.

А когда ты работала по найму, у тебя было такое чувство?

Нет, у меня были конкретные задачи. Вот пиар-отдел, вот очень крупная компания, в ней очень много бюрократии. Бюрократия убивает весь кайф от процесса. Пока ты согласовал какую-то бумажку в десяти кабинетах, тебе уже ничего не надо, нет уже никакой радости, ни удовлетворения, ни гордости. Горд только тем, что всё-таки ты получил эти десять подписей.

Я работала в крупных компаниях, где инициативу было очень трудно поднять до уровня тех людей, которые реально могут на что-то повлиять. Всё это такое неповоротливое и огромное, а ты хочешь сделать классно, живо и сейчас. А сейчас ты не можешь, потому что десятая подпись в отпуске. И ты сидишь две недели и ждешь, когда она выйдет из отпуска. Это одна из причин, по которой я решила уйти в своё, потому что мне тяжело работается в бюрократической системе, нет радости. Такой радости, как сейчас, там не было.

Когда ты стала предпринимателем, поменялась ли твоя жизнь?

Да, тут вопрос в свободе. Если предприниматель реализуется в своём проекте, ему это нравится, и он успешен, то принципиально повышается уровень твоей свободы. Свободы внутренней, потому что ты ни от кого не зависишь, ты можешь работать где хочешь, когда хочешь, в каком угодно формате. Это и свобода внешняя: ты можешь перемещаться куда угодно, как угодно, ты не зависишь ни от кого.

Свобода это ключевая история про бизнес, предпринимательство, про ответственность

Это свобода и ответственность за то, что ты делаешь. И это принципиально проявляется, когда ты работаешь на себя, потому что когда ты работаешь на кого-то, ты ограничен.

Зато в работе по найму тебе дают стабильность

Видимо, для меня это уже не так актуально. Да, стабильная зарплата на карточку 1 и 15 числа – это удобно, но когда ты имеешь возможность заплатить себе зарплату в какой угодно день, на какую угодно карточку, это тоже удобно и это еще один элемент свободы.

То есть, если на условной работе ты от кого-то ждешь на карточку по 30000 рублей два раза в месяц, то когда ты работаешь на себя, это уже твоя ответственность, сколько ты заработал, сколько ты потратил, сколько ты вложил в дальнейшее развитие. Мы много вкладываем в масштабирование, в дальнейшее развитие проекта.

Была ли важна для тебя поддержка окружающих?

Безусловно, поддержка окружающих важна. Семья меня поддерживала. Когда был период какого-то брожения, поиска, семья меня поддерживала. Мама переживала, что я не хожу на работу и не получаю какую-то пресловутую стабильность, но держала себя в руках, ждала, когда я к чему-то приду. Сейчас она, по-моему, успокоилась.

Безусловно, семья поддержала в тот момент, когда было промежуточное время между офисом и постоянными масштабными ивентами, когда были клиентские работы. Когда мои дети пришли на детский фестиваль, Илья (это мой старший сын) ходил и говорил: « Мам, ты молодец, ты такая молодец. О, и это у тебя есть? Это классно!» Да, гордятся. Миша сказал сегодня:

– Ты куда уходишь?
– На интервью поеду
– М-м-м, в телевизоре покажут

Где ты ищешь вдохновение? Вообще, ты когда-нибудь устаёшь или нет?

Ну да, я человек, я устаю. У меня есть несколько приёмов, как быстренько восстановиться. Банально, я могу посмотреть пару видеороликов про наши прошлые конференции. То есть, если у меня какой-то локальный рабочий затык, мне стало грустно или кто-то меня расстроил, я иду смотреть ролики, и они меня радуют. Я могу просто выключить телефон и пойти гулять пешком.

Когда ты идёшь пешком, у тебя очень хорошо проветривается голова. Проблема, которая была у тебя до прогулки, как-то проветривается и становится намного меньше и проще. Когда ходишь, иногда приходят какие-то решения. Это такой рабочий инструмент, он, правда, работает. И как-то перезагружаешься. Ещё я могу поездить с громкой музыкой, меня это тоже расслабляет.

Знаешь, есть такая фраза: «– А как вы расслабляетесь? – Я не напрягаюсь». Я редко напрягаюсь. Если возникает вопрос, я могу быстро разложить его на «что», «зачем», «почему», «как сделать». То есть, если ты начинаешь решать задачу, она, как правило, решается достаточно быстро.

Какое твоё самое главное качество? Как бы описала себя одним словом?

Мне очень близко слово «настоящая»

Я во всём стремлюсь к настоящему

В работе, в отношениях, во взаимодействии. Без пафоса, без чего-то напускного, без усложнений. Всё должно быть по-настоящему.

Есть какие-то великие дерзкие цели на пять-десять лет вперёд? Или, может быть, на 50, на 100?

Ой, на 100, наверное, нет. Не знаю, как будут развиваться современные технологии продления человеческой жизни. У нас есть достаточно глобальная и амбициозная идея лет на пять или десять. Мы хотим сделать Питер столицей российского бизнес-образования, чтобы здесь была точка сборки профессионалов, специалистов, чтобы было максимальное количество полезных мероприятий в разном формате. Вот над этим будем работать.

Ничего себе, у вас такие цели, планы, масштабы!

Посмотрим, может, ещё что-то появится

Максимальных успехов, удачи во всём этом

Спасибо

Огромное спасибо, что ты смогла уделить время, рассказать обо всём

1134
Присоединяйтесь к нам

Друзья, важные причины подписаться:

№1 Раз в неделю к вам будет приходить подборка полезного материала #бизнесвкедах

№2 Вы первыми узнаете, с кем выйдет следующее интервью

Нажав кнопку «Подписаться», я даю согласие на обработку своих персональных данных, а так же принимаю условия политики конфиденциальности

Друзья, подписывайтесь на наш канал в YouTube, подписывайтесь на нас в соц сетях, потому что мы постоянно делимся чем-то полезным и вдохновляющим

Бизнес-истории