Одно дело писать красиво, а другое так, чтобы продавало

Надежда Богданова

Копирайтер
1557

На #smmconfa Елена Коварская мне говорит: "А знаешь, тут ведь Надя Богданова модерирует. Вот с ней интервью получилось бы отличное, ведь Надежда богиня лендингов!" Все, кто знает Елену, знает и то, что Елена разбирается в специалистах.

Хотите узнать про лендинги то, что даже некоторые специалисты по лендингам не знают?

Надежда Богданова рассказала:
- какие лендинги действительно продают
- почему она берется не за каждый лендинг
- как она строит свою работу с заказчиками так, чтобы это приносило результат заказчику
- что нужно знать специалисту по лендингам
- почему красивый текст и картинка не продают
- почему Надежда теперь не продает, а заказов все больше
- что сейчас самое важное для нее как для специалиста такого высокого уровня
- как крупные рекламные агентства работают с заказчиками, когда к ним обращаются за лендингом
- нужно ли пробовать что-то новое в работе

Текстовый вариант интервью

Друзья, нам очень сегодня повезло, потому что у нас сегодня в гостях невероятнейшая богиня лендингов, Надежда Богданова. Надежду стали так называть клиенты, и потом уже так повелось, теперь весь интернет знает Надежду именно под таким именем. Надежда Богданова нас сегодня в гостях. Надежда, приветствую

Привет

Как ты вообще к этому пришла? почему именно лендинги?

Я начала пробовать копирайтинг. Мне всегда говорили, что я хорошо говорю. И поэтому я подумала, что писать я тоже смогу досрочно логичные такие тексты. Но оказалось там очень много подводных камней в самом копирайтинге. И мне понадобилось много времени, чтобы вообще понять, как это все работает, как это правильно делать. Поэтому люди, которые просто отучились копирайтингу вчера и сегодня уже работают, не факт что они прям специалисты копирайтеры. Я, в общем, пробовала просто копирайтинг изучать. Пробовала сама изучать продвижение вконтакте, как раз тогда познакомилась с этими ssmщиками, которые сейчас устраивают конференцию, два года назад. В общем-то из-за того что одно время пыталась я сама себя пробовать, но ничего такого сильного путного не произошло в копирайтинге тоже параллельно. И в какой момент я прошла курс по лендингам, и так получилось, что ко мне пришел мой знакомый таргетолок, человек-специалист рекламы во вконтакте, и сказал: "Надя, у меня не конвертирует лендинг, то есть он не продает". На 12 000 рекламы дал и получил там 2 заявки, по-моему, или одну даже заявку, по-моему. И этот лендинг был, очень красивый такой, прямо по всем правилам. Я подсказала, что лучше всего он снизил цену заявки в 14 раз на ту же сумму, я сейчас совру сколько заявок, в общем, и их все устроило, то что после моих правок они начали получать клиентов. Я подумала, что раз у меня это идёт, то надо совершенствоваться в этом. И действительно, сейчас я продолжаю работать специалистом по лендингу: как пишу их, так и делаю аудиты, усиливаю лендинги, и, насколько я вижу, результат да есть. Поэтому я остановилась на том, что шло, что пошло. Я верю в то, что это призвание, честно говоря, как Господь мне дал дар какой-то, да. И я вот это вижу. Но с одной стороны. С другой стороны smm - это тоже маркетинг. Я долго училась понимать целевую аудиторию так называемую, то есть людей, которые покупают, что им нужно, что им дать. Я это проходила и когда копирайтинг изучала такой общий, и когда изучала smm. И наконец, когда я изучила лендинги, до меня дошло, как дать аудитории то, что она хочет. К сожалению, сейчас немало агентств агентств, которые на фоне того, что очень большая мода на лендинги, очень много агентств, которые берут большие деньги за это и делают красиво, но это не продает.

Вот почему красивый, но не продает? Должны по идее, нет?

Они не понимают этого. Они проходят курсы, они внедряют неправильно. То есть это либо опыт какой-то у меня вот уже предыдущий был из smm, либо действительно вот какой-то внутренний, ну, особенность такая, личность и что я эмпатична, да, и я чувствую, что нужно целевой аудитории.

Ты берешься за любые лендинги и проникаешься этим, да, и делаешь? Либо ты берешь только то, что тебе близко, сразу отзывается?

Я берусь почти за любые лендинги. Я не берусь только за те лендинги, у которых я думаю, что сам товар не нужен людям. Копирайтер, конечно, не всесилен. Важно, чтобы продукт был востребован.

То есть получается, ты заранее все-равно чувствуешь, вот пойдет или не пойдет?

Чувствую

А вот когда ты чувствуешь пойдет, всегда идет?

Был один раз из 50 лендингов, которые я делала. Один раз было такое, что был стильный марафон, она ко мне пришла и говорит, у меня вообще не конвертирует, я не знаю, что делать. Но я ей предложила, давай вот еще там дедлайн, скажем так, ограничение по времени. Но не знаю, помогло это или нет. К сожалению, мы почему-то потом связь потеряли. Очень интересная история, как раз которая тоже немножко открыла мне глаза на, то почему агентства не могут делать, не все агентства, скажем так, могут сделать качественные лендинги. Специалист по продажам, маркетолог сказал: "Я взяла клиентку, у нее лендинг не работает совершенно. Я не могу понять, там не прикручена аналитики, система аналитики. Я не могу без этой, как без рук, не могу понять, почему он не конвертирует. Я захожу, значит, на страницу. И тут же вижу, вот я только зашла, и сразу увидела, что проблема в том, что не ясно, что они продают. Соответственно, мы переделали этот лендинг. Причем это был именно аудит, то есть я не переписывала его сама, я сказала что и как подправить, структуру предложила новую. Клиентка, она переделала лендинг и они очень крупный заказ получили, несколько мелких и один крупный. Вот такая история.

То есть ты получается, не всегда с нуля что-то делаешь, а вот, как ты говоришь, аудиты какие-то, да?

Я начинала вообще с аудитов. Потому что ну не было же клиентов. Они же сами не идут, да, их надо привлекать. А связи уже были с маркетологами, с рекламистами, с smm специалистами. И у них когда возникали проблемы, они знали что я копирайтер, и приходили ко мне. И соответственно, сейчас до сих пор периодически идут таргетологи, идут маркетологи и говорит: Надя, у нас там не продает, пожалуйста, улучшь нам. Я, если могу, то усиливаю.

Получается, чтобы быть хорошим специалистом в лендингах, тебе надо сначала было сначала стать хорошим специалистом в копирайтинге, правильно?

Я бы сказал в маркетинге, наверное. Наверное, все-таки про это. Меня очень беспокоит то, что сейчас с курсов ко мне пришла ученица и говорит: а я говорю, как вы делаете лендинги, она говорит, садимся, пишем тексты и вот лендинг. А на самом деле предварительная работа, это маркетинговый анализ, это анализ целевой аудитории в интернете, иногда звонки или списывания с клиентами моего заказчика, конечными клиентами, для которых я пишу. Только потом разработка концепции. На самом деле, это очень большая и длительная такая аналитическая работа. И только после этого я могу написать текст, который соответствует болям, скажем так, клиентам, потребностям клиентов. И вот это вот секрет успеха.

Вот эта вот аналитика, которую ты до проводишь, да?

Да. Мне она даже больше нравится. Я больше читаю сейчас книг. У меня есть замечательная книга: как создать продукт, который купят. Там вот как раз очень много вопросов о том, как взять обратную связь правильно у клиентов, чтобы создать продукт, во-первых, который купят. Они полезны, чтобы, так скажем, подать продукт, чтобы он был интересен людям.

А вот, кстати говоря, откуда вот ты знания черпаешь и насколько широкими и какими вообще должны быть знания на твой взгляд?

Я за узкие вообще знания. Совершенно я уверена, что хороший профессионал может охватить прям полностью только одну тему, даже не полностью, даже одну тему не полностью, может быть крутым специалистом в одной теме. Я вот вижу эту ошибку, что люди распыляются, и они, им и то интересно, и то, и то. Мне тоже интересно. Но я говорю: так, стоп, ты у меня богиня лендингов, давай-ка лэндингами занимайся. Мне интересен ??? нетворкинг, мне интересно там какие-то, ну, продажи - это, в принципе, моя сфера продаж. В продажах я себя не ограничиваю. Тогда я изучаю это, да. Мне интересен особенно маркетинг. Я знаю, что мне очень надо аналитику подтянуть сайтов, за этим вообще будущее. То есть это будет реальные данные, на основе которых можно будет улучшать конверсию, улучшать лендинги. То есть я все-таки предполагаю, что клиентам это будет интересно. Когда уже у тебя точно на руках эти данные, я поэтому читаю еще книгу "Голая статистика", чтобы понять, как вообще статически обрабатывать данные, которые есть в системах аналитики, прикрученных к сайту.

Все только из контакта к тебе приходят?

Ну практически все из вконтакта, да. И сейчас я немножечко стараюсь пиариться в других источниках. То есть ну, как говорят, не складывать яйца в одну корзину. То есть сейчас в контакте накроется, что-нибудь там, какие-то изменения буду, и Надя останется без клиентов. Поэтому я написала статью Марии Губиной. Сейчас планирую для вебпромэкспертс. Ну тоже там наши сайты. Для топ-эксперта выступить у них с вебинаром. То есть я стараюсь выходить немножечко за рамки вконтакта. Но сейчас основной поток да, из вконтакте идет. И личный бренд выстроен. Просто люди приходят и говорят: сколько стоит. И я говорю: столько-то. Я думаю, они ж скажут: ого, ничего себе. То есть я, у меня нет даже какого-то процесса продаж. Они приходят и говорят: сколько. Я говорю: столько-то. Да или нет. Все.

То есть вот это вот тенденции, сейчас многие говорят о нём: личный бренд, личный бренд. У тебя работает уже, да?

Очень круто работает, очень круто. Вплоть до того, что мне не приходится продавать. И я даже немножечко такая зазвездилась. Если кто-то начинает говорить: а будет ли это работать, а даете ли вы мне гарантии, а будете ли, можно ли сработать без предоплаты. Я говорю нет, к сожалению, нельзя. Ну потому что есть люди, которые готовы мне доверять и, потому что скажем так мои идеи будут реализованы максимально у тех людей, которые ко мне лояльны. Если человек приходит, и он не уверен в моих идеях, он может начинать редактировать лендинг, и он не будет работать потом в итоге.

То есть ты задаешь лендинг, но ты не приемлешь каких-либо изменений?

Приемлю

Все-таки ты как-то общаешься потом?

Я не совсем, конечно, такая ужасная. Я общаюсь. Если клиент мне говорит: Надя, измени вот это. Я говорю: зачем? Почему вот так вот? Он говорит: потому что вот так вот и так вот. Я вижу, что если бы так вот сделать, то да. То есть есть чаще всего происходит: либо они принимают вообще без правок, такое тоже бывает нередко, либо он мне дает правки, а я говорю: давай обсудим с тобой, вот это почему? Нет, это не будет работать, то как ты видишь. И я его переубеждаю, говорю, как я вижу, и почему это не будет работать. А это почему - он говорит - вот так вот? Я говорю: ладно, ты меня убедил, да, вот эту правку давай оставим. Бывает такое, что клиенты, они соображают даже в чем-то лучше, чем я. Для меня важно, чтобы работало. А не чтобы я была всегда права.

Хорошо писать и в тоже время, вот как ты говоришь, этого недостаточно, чтобы вот тексты, они как-то цепляли аудиторию?

Хорошо писать - этого совсем недостаточно. То есть очень много журналистов идут в копирайтинг. Очень много. Они прекрасно пишут. Я получаю удовольствие от этого текста. Но я чувствую, чувствую красоту текста, я получаю удовольствие. Одно дело писать красиво, а другое дело писать, чтобы продавало. Это совершенно разные вещи. То есть мало того, что надо писать продающе, а не красиво, надо еще понимать какие-то такие вот основы, скажем так, стратегия, да, концепция что такое.

Кстати говоря, если о клиентах говорить. Вот какие они у тебя?

Ну в основном это малый бизнес, конечно же.

Получается, что ты все равно шла к этому сама, да? То есть ты тут училась, там училась, работала параллельно, делала какие-то заказы, выполняла, да?

Конечно-конечно. Если просто учиться, то ничего не будет. Обязательно надо делать, делать, делать. Ты понимаешь какую-то часть той информации, которую тебе дают на курсе. А когда ты его получаешь опыт, потом пересматриваешь этот курс, и думаешь: ого! а там же все было это, а я это я не могла понять, не могла этого увидеть.

Курсов то много сейчас. А вот как вот выбрать действительно тот, который стоящий?

Да никак не выбрать. Либо вот так вот не зная, не выбрать, конечно. Мне повезло. Это был тренинг-центр, где я училась smmу. Я знала, что они качественно дают материал. Я пошла к ним на лендинги, отучилась. Сейчас этот курс лендингов закрылся. Я не знаю почему. Может быть, я думаю, скорее всего, что Аня, ведущая этого курса, завалена заказами. И ей там не до людей. Ну и потом многие не понимают, действительно не понимают. Она им долбит-долбит так, вот так. Я сама много не понимала в первый раз. Мне очень сложно далась эта идя про то, как работать с текстами для разной степени теплоты трафика.

На имена ориентироваться есть смысл?

Ну, во-первых, я сама обучаю. Можете ко мне приходить. Но я очень точечно обучаю, по одному человеку индивидуально. И надо понимать, что это не то же самое, что в группах. Есть агентство convertmonster и они проводят очень много всяких тренингов по маркетингу. И я, когда проходила их landing page тренинг, они очень крутые, тоже очень круто дают. Если они сейчас ведут этот курс, то на него можно идти. Еще я училась у Сергея Трубадура. Тоже есть такой копирайтер. Он тоже все это дает, но он, ну скажем, монотонный, скажем так, немного монотонный. Поэтому я немножко засыпала, когда его слышала. Но я понимала, что у него очень глубокая база, очень хорошие знания, те, что надо.

Твое мнение, как, вот, недоверие, возражения, вот холодные клиенты, так далее, по твоему опыту лучше с такими не работать? Или все-таки пытаться стараться дожать?

Вот в моей ситуации, когда у меня избыток, слава богу, клиентов, я думаю, что не надо. Ну зачем? Если они будут менять лендинги, это не будет работать, у меня будут негативные какие-то кейсы, и скажут: Надя сделала, а у меня не работает... Для меня сейчас репутация, она очень важна. Поэтому прямо для меня принципиально, чтобы мне сделали так, как я сказала. Если не будет работать, то это прям я облажалась.

А вот как ты все это успеваешь? Вот у тебя же трое детей

У меня две девочки маленькие, старшей 7. И они между собой очень не плохо играют. То есть когда у меня третий ребенок рождался, я думаю: боже мой, как же я с ними со всеми справлюсь. Я вот помню очень. Как же я же с двумя еле справляюсь. А в итоге они две девочки играют прекрасную. У них там какие-то ролевые игры, какие-то одеяла носят, на кухне там что-то дискотеки устраивают, вечеринки. В общем, они неплохо сами себя занимают. Ну конечно, я чувствую, что я недостаточно уделяю времени. Когда-то я не могу оторваться от компьютера, потому что у меня срочный дедлайн, и не могу пойти там с ними погулять.

Но ты такой прям боец получается вообще в жизни да?

Вообще я мягкая, но когда мне что-то очень надо, конечно, я делаю.

А вот ты до этого работала по найму или нет?

Работала, да.

А почему ты потом туда решила не возвращаться, все-таки решила выбрать вот этот может более даже сложный путь?

Мне не хватило усидчивости получить высшее образование, и где-то на втором курсе я как раз родила ребенка и решила больше не возвращаться. Хотя мама, конечно, очень настаивала. Работала я сначала официантом. Потом барменом-кассиром. И потом уже до менеджера ресторана дошла. Мне все не нравилась вот эта вот ответственность: ты людям говоришь что-то сделай, они не делают, фиг положили. И в общем-то вот это вот, когда от тебя не очень зависит результат, когда ты, у тебя не получается управлять людьми, да, мне это, конечно, не нравилось. Но всю жизнь официантом работать - это тоже не вариант. Здесь у меня интеллектуальная работа, которая приносит больше денег. Я сижу с детьми, если они заболели, мне не надо ни у кого отпрашиваться, мне не надо через всю Москву ехать куда-то на оффлайн работы, да. Поэтому, конечно, и доход, доход выше сейчас у меня, слава богу. Поэтому, конечно, я выбрала онлайн.

На данный момент получается пришла ко всем этим плюсом, да, которые дает работа на себя?

Ну да, слава богу.

То есть тебя теперь не заманишь, что называется, в офисы на восьмичасовой рабочий день?

Я думаю, нет. Или это какое-то супер предложение должно быть. Но я не знаю. На восьмичасовой точно. Может-быть какие-то свободные, да, для креативных людей бывает свободный график. Вот в таком формате возможно с каким-то известным агентством. Конечно, у них там свой опыт, и это тоже мне интересно. Именно вот профессиональный рост сейчас интересен.

Ну то есть тебе интересно уже и профессионально расти, то есть смотреть, да, как-то по-новому все переосмысливать, да?

Да. Как делают другие люди. То есть я вижу что в тех же лендингах есть другие работающие концепции. Иногда бывает я вижу крутой лендинг, но он сделан не по похожей на мою методику. И я даже писала, написала недавно у себя в группе такую статью. Я пришла в Макдональдс, мне очень понравилось там фраппе. И мне всегда его делают такой ледяной, что его можно было есть вот так вот, ложкой только. А тут мне девушка сделала тоже вкусной фраппе, но он прям жидкий, я его быстренько выпила и я говорю: вот люди разные, они делают классный продукт по-разному, но он все-равно вкусный. Вот и копирайтеры тоже. Они могут делать продукт одним способом и другим способом, но он будет работать, он будет вкусный для вашего покупателя.

Когда ты достигаешь определённого уровня мастерства, не возникает ощущения, что ну все вот, а вокруг где я буду черпать знания?

Нет. Я очень много вижу, я очень много вижу, чего еще изучить. Очень много. Есть у нас владелец агентства. У него я пошла поучилась на курсе. Даже те, кто ниже меня уровнем, у них свои какие-то подходы, они по-другому. Плюс, я могу там углубиться в маркетинг, например, в продажи, сейчас я очень активно читаю по продажам книги. Ну очень много. Я наоборот, чем дальше я иду, тем больше я вижу направлений для развития, тем больше я вижу мест, где можно поучиться и что-то оттуда взять. То есть даже можно брать какой-нибудь не продвинутый курс, и там одну какую-то штучку увидеть, ту, которую не заметят другие люди, которая важна для меня.

Сын уже достаточно взрослый, да. Ты ему вообще вот рассказываешь, как ты зарабатываешь на жизнь, чем ты занимаешься?

Да, я ему рассказываю. Я ему показывала недавно видео с конференции. Ну то есть я его как-бы склоняю, я вижу, что он внимает моим идеям, он думает программистом стать или что-то. Он тоже думает над тем, чтобы зарабатывать а не просто играть. Но пока что игра побеждает, я вижу что. Пока не хватает силы воли, для того чтобы развиваться.

Наверное, мы сейчас говорили, что вот как-то и вот тут на конференции, да, какая-то теплая такая атмосфера, и люди какие-о теплые, да. И вот у тебя тоже вот есть такое ощущение, да?

Да. Я верю в то, что когда мы излечиваем какие-то травмы у нас начинается больше ресурсов появляться, определенная энергетика. Я тоже самое для Джона Кехо я писала недавно, мне пришлось прочесть его книжки по работе. Хотя до этого не читала никогда. Он тоже очень много говорит о том, что все вибрирует: и стулья там, и одежда, и стены, ну и люди, соответственно, тоже вибрирует. Наша вибрация зависит от наших мыслей. Соответственно, когда мы прорабатываем травмы, уходят эти вот боли всякие прошлые. И мы начинаем вибрировать на таком вот позитивным уровне и притягивать к себе таких вот позитивных людей. Поэтому я вижу очень много замечательных людей. Я уже не удивляюсь, что они появляются, появляются, все такие классные. Ну то есть вот это, в принципе, проработка и позитивное мышление. Вот это все привлекает. И к тому же если я изначально там 2 года назад была знакома только с Дмитрием Румянцем, тогда еще Алена Ленская была у нас в smm, и вот пара человек буквально. То за эти два года постепенно притянулись вот эти все, один за одним, те люди, с которыми я сейчас дружу и общаюсь очень тепло. И я очень рада этому.

Для тебя важно, чтобы работа вот твоя, да, она приносила тебе удовольствие, радость?

Для меня важно, конечно, чтобы радость приносила. Но все-равно надо понимать, то есть меня беспокоят вот эти фразы в соц сетях, какие-то афоризмы, где сказан:о найдите работу своей мечты и вам никогда не придется работать. Я в это не верю. Конечно, какой-то момент работы, маркетинговый анализ, например, мне нравится. Я его проделываю с удовольствием, мне это действительно интересно. Я узнаю постоянно новые сферы, новых людей, новые продукты, нахожу им позиционирование, в том числе правильное. Это мне интересно. А когда я начинаю писать портрет целевой аудитории, то ли я боюсь ошибиться, то ли что, вот на этом моменте начинается затык. Мне тяжело. Я начинаю себя заставлять. А когда я начинаю писать текст, у меня та же самая, мне очень тяжело его писать. То есть люди видят и думают, что это классный лендинг, сделанный за пару минут, легко, с легкой руки. Вот я только с волонтером общалась сегодня, он мне говорит: да, тебе тоже тяжело лендинги писать? не может быть! То есть он говорит, я не знаю учительный копирайтинг, и мне это тяжело дается. Мне очень тяжело это давалось: со слезами, это очень тяжело давалось. Как раз поэтому, наверное, Бог, мне сделал так, что у меня не было пути назад. Иначе бы я, конечно, ушла уже от этого, отказалась. То есть тяжело, тяжело.

То есть все-равно труд, труд и труд. Без этого никак, да?

Тут, скорее, для меня важно, чтобы это был позитивный проект. Конечно, самогонный аппарат или какие-то вот такие вот вещи, или какое-то шарлатанство откровенное я не буду брать. Важно, чтобы был хороший проект. А если еще я вижу, что его конкуренты какие-то шарлатаны, то мне это вдвойне важно. Я одно время формулировала свою миссию так, что я помогаю хорошим проектам, а не каким-то плохим проектам. Потому что зачастую так случается, что хорошие проекты не знают, как сделать маркетинг, а какие-то вчерашнее бэмовцы, прости Господи, они делают классные лендинги, да, не имея досрочно хорошего продукта.

Ты говоришь: у меня была такая миссия. А теперь? Она как-то поменялась?

А сейчас я вижу проекты, которые, скажем, уникальные.

То есть тебе важно показать уже сам вот этот какой-то, может быть, новый, где-то уникальный продукт, да? Донести его ценность...

Я бы сказала, что важно клиентам. Они не понимают, как это продать, скажем так. Как это подать правильно. Не понимают. Ну не знаю, с чем связано. Может быть профессиональное такое выдворение в своем супе, да, и ты не видишь, что клиентам важно, какие уникальные преимущества у него есть. То есть очень часто я спрашиваю про уникальность, они либо не знают, либо называют какие-то свойства, которые совершенно не уникальные. Я очень грущу в эти моменты, честно. Вот я думаю, интересно клиенты замечают, что я начинаю очень сильно расстраиваться, когда они мне на слово, что у вас уникального, говорят какие-то вещи, которые в десятке других проектов, очевидно, есть. Они даже своей уникальности не могут определить. И поэтому вот моя ценность для клиента в том, чтобы правильно спозиционировать их продукт. То есть я говорю: я копирайтер, - и люди думают, что я пишу тексты. На самом деле я делаю маркетинг все-таки, я считаю, большие. Люди приходят за текстом для лендинга. То есть им нужен текст для лендинга. Они не совсем понимает, какая, какая там работа идет. Если я буду говорить, что я человек, который делает маркетинговый анализ и составляет концепцию, прежде всего, лендинга, а только потом текст, то им это будет слишком сложно, мне кажется, да. Они пришли за определенным продуктом, получили его. То есть, может быть, в процессе они, скорее всего, в процессе они поймут, когда я буду с ними, общаясь там, больше часа если я разговариваю с человеком, задаю ему вопросы по уникальности, по целевой аудитории, по конкурентам, потом я говорю: я это все буду анализировать, это займет, в среднем неделю у меня занимает создание лендинга. То есть вот в этот момент они начинают понимать ценность, если они изначально пришли просто за текстом. Я думаю, чтобы донести все то, что я делаю, надо делать, наверное, лендинг отдельно, и там все это писать. Но так как у меня клиенты, у меня нет лендинга своего, да, сапожник без сапог. Так как у меня клиенты идут, которые меня знает, то мне нет смысла ему вот эту вот всю огромную цепочку рассказывать. Конкурентов у меня очень много.

Я работала недавно с лендинг-агентством. Оно пришло и сказало: напишите нам текст для лендинга, пожалуйста. Я говорю: вы же лендинг-агентство, ребята. Ну напишите, мы вам побольше заплатим, говорит. Я говорю: ну ладно, давайте. Эксперимент. Эксперимент. Давайте попробуем, чего у вас выйдет, ребята. Ну по крайне мере мне этот владелец агентства сказал, что он нанимает крутых специалистов, вот ищет, как раз сейчас вот-вот наймет. И он работал с моим одним хорошим другом, Артемом Семенютиным, тоже здесь был. И, в общем-то я, его взяла в рамках эксперимента. Сейчас он пришел ко мне за парочкой лендингов. Я вижу: человек экспериментирует, очень молодой парень, открыл свой бизнес экспериментирует. И мне интересно, что выйдет из этого. Сможет ли он найти хороших специалистов, сможет ли дать качество услуги. И, когда я работала над этим проектом, я посмотрела конкурентов, конечно же, все лендинг-агентства и частных специалистов-копирайтеров. Их очень много. У них всех примерно одинаковые лендинги, они хорошего качества, они рассказывают про то, что они делают маркетинговый анализ и так далее. И я понимаю, что на фоне, с холодными клиентами на фоне остальных мне будет сложно выделиться, потому что я делаю то же. Но они не понимают, какая глубина услуги. То есть мои коллеги сами признаются мне, что так глубоко, как я, они не копают. Люди, которые меня знают уже как личный бренд, они очень хорошо знают. У меня несколько статей на 10 000 знаков о том как, я делаю лендинги. То есть они знают, что я делаю. Они понимают, насколько это все серьезно. Лендинг - это короткий формат. И там нельзя, я никогда не добавляю контентную часть, то есть не добавляю сторителлинга какого-то, какой-то воды, да, как я все делала. А в статьях я могу с юмором написать, что я делала, в каких книгах что почитать, какие конкурентные стратегии забрать. Вот это вот все - оно в формате контент-маркетинга лучше зайдет, чем сотня одинаковых лендингов, и тут одна я еще среди них.

Как вот ты считаешь: надо ли экспериментировать? Или вот нашел ход, он работает, вот так надо делать?

Я не экспериментирую. Я консерватор. Если только мне говорят, у меня работает вот это, да, коллега ко мне пришел, у меня так классно сработало, тогда да, я предложу. Потому что у нас сейчас взаимодействие с клиентом идет такое, что я отдаю лендинг и перехожу к следующему клиенту, следующему, следующему. У меня нет возможности получить обратную связь по этому лендингу. Если бы я получала, я могла бы в реальном времени что-то менять, да. А то есть, когда ко мне приходят за аудитом, тогда я уже, меня, я смотрю аналитику, я смотрю, что там есть, вот. И на основе аналитики, в основном, меняю, данных, вот которые уже вот от клиентов. На начальном этапе если дают, то у меня нет аналитики, нету дальнейшего доступа к этому лендингу. И поэтому я не могу давать какие-то непроверенные рекомендации, в которых я, там, сомневаюсь. Я стараюсь давать те, которые уже работали, сработали в других, которые, нас учили, как, по правилам, в общем, я работать стараюсь.

И оно работает, да, по твоему опыту оно как раз и работает, да?

Как правило, работает. Ну они работали и работают. А вот эксперименты, та 50/50, скажем так.

Тебе важно с кем-то общаться? И вообще профессионалу важно общаться с кем-то и, во-первых, со своим профессиональным сообществом, да, и за его рамками?

Я считаю, что важно общаться, конечно. Я с удовольствием бы перенимала опыт. Но сейчас вот почему-то идет такая история, что я учу только. То ли нет моем окружении людей, которые могли бы поделиться чем-то, ну наверное, да, какой-то уровень может быть, я какого-то уровня достигла. Те, у кого могла, я уже получилась. Я не вижу у кого, с кем обменяться опытом. Но, наверное, если постараться, то можно найти таких людей, добавиться там, с ними как-то пообщаться, да. Но в основном сейчас я сама учу.

Ты вот так вот из каких-то смежный что-то берешь, там, smm тот же, я не знаю, ну вот из каких-то вот таких других областей?

Я бы сказала, что это как-то интуитивно у меня происходит. Я читаю книги разные, я читаю всякие разные посты. Вот меня увлекла тема какая-то, я прочитала, и потом я это применяю. То есть оно как-то вот у меня в голове там сворачивается, варится, и сваривается во что-то. Я думаю, а как бы вот так вот, мне кажется, можно сделать интересненько так. Я просто вот чувствую, что можно так сделать и делаю. Пробую, пробую, да, какие-то новые штучки, ну, в таких гомеопатических дозах, чтобы это не испортило, дай бог, лендинг. В каких-то вот небольших мелочах, да, пробую из других сфер. Мне очень все интересно. Вот продажа, психология, то есть они, они там очень хорошо, очень сильно применимы. Я прорабатываю что-то со своим психологом, он мне рассказывает про какие-то типажи. Я прихожу и думаю: да, наверное, вот есть такой типаж, у него вот такая вот особенность характера, которая отличает его от клиентов других бизнесов, например, да. И вот на основе понимания этой глубинное его потребности я могу сделать хороший лендинг. То есть продажи, все вот это вот, продажнечиские инструменты, психологические инструменты - они все могут быть использованы.

Есть у тебя вот отдушина какая-то? Где ты, там, вдохновение, допустим берешь?

Я отдыхаю совместно с работой.

То есть ты график сама себе такой плавающий такой устанавливаешь, как тебе удобно?

Да. Устанавливаю плавающий. Бывают какие-то форс мажоры, срочные люди. Надя, у меня ничего не конвертирует, пожалуйста, скорее, пожалуйста. У меня там какой-то проект по плану идёт, да. Тут, значит, у кого-то не конвертирует из друзей, не могу это не взять. Не начинаю, сижу целый день над ними, там смотрю их аналитику, траляля, рассказываю. А получается, что другим проектом я, значит, по времени не успеваю. У меня начинается тоже там хардкор, соответственно.

А ты только дома работаешь, да?

Не могу, не могу в кафе. Мне нужна абсолютная тишина. Если я пишу текст, то это полное вообще поглощение, никакого звука никто не должен издавать, это меня очень сильно отвлекает. В кафе музыка, в кафе посетители, я не могу, не могу там сосредоточиться.

Получается это все-равно очень тяжелый путь, да?

Если у тебя большая аналитическая работа, если ты сильно вкладываешься сам в свой продукт, когда его пишешь, непосредственно текст, то, конечно, не будет легко. А если ты вот такой вот любитель и за секунду готовишь тексты, то да, можно легко работать, я думаю. Я пишу, скажем так, на эмоции, да. Это действительно легко мне дается, слава богу. Ну кроме того момента, когда я пишу о чем-то личном, и думаю: сейчас выхожу, что мне скажут, выкладывать, не выкладывать. То есть это вот написано на одном дыхании, для Марии, я написала на эмоции тоже, села и написала. А если я профессионально работаю, то я думаю, очень четко думаю: это лишнее, не лишнее, это зачем, нормально логика текста? Он вот так будет думать? Так будет идти? Ему эта информация нужна на каждом шаге? То есть я очень долго верчу, самом деле, эти блоки, чтобы они шли в логической последовательности, соответствовали цепочки покупки клиента. Цепочка есть, да, цепочка продаж AIDA, в общем-то. И там еще небольшие дополнения. Но я скорее работаю по такой формуле, если сейчас копирайтеры меня смотрят, им будет, наверное, интересно, я работаю по формуле: какие вопросы возникают у клиента. Сначала, вот что это за ерунда, да. Я им рассказываю, что это такое, например. А для чего это мне нужно? И я им рассказываю, какие проблемы это решает. А, ок, классно, сколько это стоит? Я ему даю цену. Говорит, что так дорого? Я ему даю, почему так дорого. Ну то есть я по его, ну, по его восприятию как бы ориентируюсь. Если бы человек читал этот текст, то что ему было нужно на каждом этапе, на каждом новом экране, скажем так. То есть я вот такой вот, по такой простой, в общем-то, схеме работаю.

К чему может еще теперь стремится богиня?

Я планирую открывать свой небольшой бизнес, лендинг-агентство. А сейчас я вот пробую работать как раз помощником. То есть надо понимать, что если я фрилансер, то я не просто пишу тексты. Я общаюсь с клиентами, договаривались, я у них все узнаю, там, мы состыковываемся как-то. Очень много работы, очень много. Потом я презентую все это, да. И в лендинг-агентстве это делают совершенно разные люди, да. И человек, который продает, у них есть менеджер продаж, у них есть проджект менеджер, который согласует там работу, чтобы на по срокам была. Кто-то еще презентует у них там. А это я все делаю сама и, соответственно, и я, конечно, зашиваюсь. То есть следующая моя цель, она такая естественная, в принципе, она у всех есть, да, открыть агентство. Но мне говорят, может быть ты будешь делать еще и дизайн, или будешь продукты под ключ: как бы дизайн, там, рекламу делать. У меня есть дизайнер знакомый, есть рекламисты. Но я вижу именно про, в том, чтобы делать лендинг, текст для лендинга и может быть другие тексты, расширяться именно в копирайтинге. Либо брать больше клиентов, в свое агентство привлекать, да. И расширять свою узнаваемость. Для меня очень важно, быть известным. Я очень к этому стремлюсь. Я не знаю, почему. Это тоже как-то заложено во мне, и мне хочется. Вот. Поэтому либо расширяться в плане лендингов, либо расширять продуктовую линейку именно в плане текстов. Мне, например, говорят: а ты можешь на сайт? а ты можешь в рассылку? А я говорю: нет, я не могу, я только по лендингам. Ну, действительно, мне сейчас одной хватает работы по лендингам, а если это будет команда, то, возможно, имеет смысл расширять линейку услуг, да, и им еще и сайт, и так далее, и так далее. Им всем это надо. Даже если они меня не спрашивают, я понимаю, что им надо дополнительно сайт для seo, например. Соц сети, да, для того чтобы совсем другой трафик черпать. Рассылка, чтобы их подогревать дальше. Ну так я много умных слов начала говорить.

У тебя отличные цели. И на самом деле мне прям та душевно, так за тебя приятно, так радостно, что такие люди сильные растут. И поэтому успехов тебе большущих, огромнейших. И твоему бизнесу, который ты откроешь. Оно так и будет. И ты притянешь к себе правильных людей и правильных заказчиков. И просто вообще все будет замечательно у тебя. Большущее спасибо!

Спасибо. Спасибо, что взяли у меня интервью. Я очень люблю рассказывать всякие истории. И мне тоже было очень интересно познакомиться и интересно рассказать людям. Надеюсь, что они пользу какую-то из этого вынесут. Потому что я верю, что все не просто так.

1557
Присоединяйтесь к нам

Друзья, важные причины подписаться:

№1 Раз в неделю к вам будет приходить подборка полезного материала #бизнесвкедах

№2 Вы первыми узнаете, с кем выйдет следующее интервью

Нажав кнопку «Подписаться», я даю согласие на обработку своих персональных данных, а так же принимаю условия политики конфиденциальности

Друзья, подписывайтесь на наш канал в YouTube, подписывайтесь на нас в соц сетях, потому что мы постоянно делимся чем-то полезным и вдохновляющим

Бизнес-истории